4月9日门训(基要真理)

–从教会层面处理认罪悔改

祷告：天父上帝感谢你，感谢主你的荣耀和恩典，感谢主你的怜悯和慈爱，如果不是因为你的缘故，我们仍然活在何等可怜的光景中。

主，谢谢你，谢谢你知道先爱我们，以致于让我们知道如何彼此相爱。当我们在彼此相爱的时候，也容易有一个误会，以为就是嘻嘻哈哈圣诞老人，你好、我好、他也好，殊不知彼此相爱的核心是在圣经真理的根基上。

主啊，你教导我们，帮助我们，不要让我们走上一个乡村俱乐部的这个光景和道路，让我们活在一个你所掌管的真理道路当中。主啊，我们感谢你，愿意神你继续的带领和帮助，祷告奉耶稣基督得胜的名求！阿们！

这个礼拜二三，我在新西兰，在亚洲那个群，我讲了一个人的悔改，如何来到神的面前认罪、悔改，那个资料应该我猜何钊、方中已经放在教会的网页上了，所以大家如果要听那个内容，就到那个去听录音就好了，应该有录音和文字很快就会出来。

那我今天讲，我就站在一个在教会的层面当中，如何去处理信徒的认罪、悔改、恢复关系。

这个角度来看，就是假如你在教会，遇到这样的事情该怎么办？因为我觉得就是像这些那么实在、那么具体、那么有实用价值的问题。很奇怪就是通常我们的神学院不教、教务辅导不教、通常教会的课程也不教。那我觉得这是一个极大的可惜。

而这样的问题恰恰每天都在影响弟兄姐妹的生命，都在影响我们跟主的关系，也影响我们跟教会和自我的关系，我觉得这个不讲是蛮可惜了，所以都在讲认罪悔改。

上个礼拜，上一次的课程在新西兰的课程讲的就是个人层面。那今天，我们讲教会层面。

那教会层面，我们先看一段经文，好不好，然后过后我先把一些具体内容给补充上。经文听我来读就好了，在马太福音18:15-17神的话语是这么教导我们的，“倘若你的弟兄得罪你，你就去趁着只有他和你在一处的时候，指出他的错来，他若听你，你便得了你的弟兄；他若不听，你就另外带一两个人同去，要凭两三个人的口作见证，句句都可定准。若是不听他们，就告诉教会；若是不听教会，就看他像外邦人和税吏一样”。

就这三节经文衍生出保罗书信、新约书信里面一系列的教会处理，就是这一类的认罪、悔改、恢复关系，一些圣经的原则从耶稣这句话开始。

 

那我从哪里开始讲呢？假如我们当中有人在教会范围里面看见有人犯了罪，或者得罪你，或者做了一件不合宜的事情，该怎么办？

我们中国人比较喜欢，常常自觉不自觉的就会陷入一个，第一个恶性循环的圈子里面，就是讲是非。

通常会在教会里面找一些合得来呀、背景一样啊、或者说比较喜欢啊，或者同一个地方啊、老乡啊，反正不管怎么样，总有自己感觉舒服，共通性呀，会去讲一下。我好像对某某有意见，我对这个人的看法好像不太好哦，我想表达一下我的感受哦，这种空间是很大的。

在教会，特别是华人教会，因为我们这个文化的背景，中国的文化基本上不太愿意去当面对质。这种文化在我们这个古老的这个民族文化里面，比较的欠缺，大家不太习惯这样子。

 

我们教会有一个姐妹在公司上班，那天她就发现同事有一件事情是不对的，她应该到场去做这个事情，她没有到场。但是因为这件事呢，就造成了一系列的后果，她是一个护士了，然后在医院里面产生一件很大的事情，第二天医院就开始要追查这个责任，是谁没有完成任务，是谁知道没有报告？

然后这个姐妹就回到教会里面来，我们团契里面分享了，就是该怎么办？那这个姐妹就问我了，我说你应该按照你所知道的跟老板讲啊，而且公开讲，必须要让这个姐妹知道，我跟老板讲了，因为你那天，我是亲眼看见你在这里，你没有去照顾那个病人，在我看来，我要不讲，我有责任，所以我要先跟你讲一下。所以她就按照我的这个建议，就直接跟这个同事讲，我准备跟这个老板报告了。

那她回头告诉我说，她通常是有三个选择，第一自己不说话；第二不跟老板讲；第三即使跟老板讲，也不跟这个人讲。

我说，你没有想过，你为什么会这样子呢？她说没有想过。我说这是我们的文化背景，我们老祖宗传给我们的文化，我们就是不喜欢见光、不喜欢对质、不喜欢发生矛盾。我觉得，我只要跟老板讲就好了。

结果这个姐妹跟我谈完话以后，她采取了我的建议，就直接跟那个老板讲；也告诉这个同事。姐们，我告诉你啊！我觉得我有责任跟老板讲，但是我觉得，我在跟老板讲之前，我要告诉你。我不能够说跟老板讲了，又不告诉你，那这样子的化，就会发生一些长久的伤害。

短时间的伤害避免不了的，但是短时间的伤害，因为你在第一时间见光，对你那个同事的伤而不害，

听懂这个意思吗？因为你见光，没有黑暗，对方会原谅你的！

这件事到现在已经半年多了，那我前两天就问她，我说，你们那个同事有没有生你的气了？她说已经好了，现在又跟我是好姐妹了，又是好关系了。

我说，不是一开始不理你吗？她说，对呀！给我脸色，不高兴，摆出很不高兴的样子。

我说，你心里惧怕没有呢？她说怕！

我说，你知道为什么会怕呢？她说，不知道！我说，因为你习惯了在黑暗中，你习惯了不见光；你一见光，心里面就感到惧怕，这是人之常情。

我所说的人之常情，是指的是文化上的渲染、污秽，也包括肮脏。我们习惯了不给别人讲，悄悄的进庄，这是我们习惯的文化。

所以你要了解到，当我们来到圣经面前的时候，我们有一个文化障碍，有一个传统习俗的阻拦。

所以每一个人，来到信仰当中的时候，都要学习一个随处随在，让圣经成为光和清洁剂来到我们生命当中，清理我们心里面的污泥浊水，特别是我们一些文化、传统习俗的一些在心里面藏污纳垢的一些角落。

我不知道你有没有这样的一些经验，深更半夜你拿着一盏灯，跑到某一个街道的角落里面，突然间往墙角，特别是水沟里面一照，就会有蟑螂、老鼠、虫子，就四处逃散，我想这个经验多少都会有人有，这就是我们的信仰。

我们为什么会有一些所谓的什么小粉红、什么小战狼？这些词，我不太熟悉，也是在网上听来的。那我认真往里面去分析、挖掘了以后呢，其实在我们生活、生命、文化、习惯里面是很理所当然的，是觉得理所应当的，那这就是我们从小长到大的环境啊！

我们习惯了民族主义、爱国主义、唯我独尊主义、我好你不好主义、打倒美帝国主义、打倒西方一切的资本主义，他自己还要用资本主义的方式来发财、发家致富主义等等这些观念。

其实我是经历过两三个时代的人，就是文化大革命的人不像今天的人，文化大革命的人比较简单。文化大革命的时候，基本上就是一个打倒弟兄反，反反反、杀杀杀，我们每个人，各个都是小战狼、小粉红，但是没感觉的，因为那个时候跟西方没有接触、没有来往，也对西方不了解。

我是1978年，我上战场当兵之前，我就遇到一个曾经在我们家住了两年，后来偷渡去了澳门，后来她跟她的丈夫去法国、台北、香港，世界各地转了一圈，把照片拿给我看。我78年的时候，我看她给我发来的录影和照片，她回广州探亲，我当兵前就看了她的那些照片。我看完照片，我当时整个人就愣了，这是你们这一代人，无法了解的。

什么，世界人民不是生活在水深火热之中吗？怎么他们还穿着这么光鲜亮丽的衣服呢？怎么脸上还有笑容呢？不是我们只有中国人脸上才有笑容吗？不是我们这些用毛泽东思想武装起来的革命战士，我们才是全世界最幸福的人吗？了解一下，这是文化上的反差是很大的。但是我自己也有脑子嘛，也会分析，我发现就是过往所接触的宣传和一些洗脑的教育是不对的，这是我第一次接触到一个，我亲自认识的一个人，跑到国外拍的照片、拍的录影回来给我们看，我整个人就愣在那里。

好，我讲的这个意思，其实不是陷在民族主义、爱国主义和这个东西方文化主义这个里面的纠缠，这个并不是我的意思，我对它没兴趣。

我要讲的就是，当我们信了耶稣以后，我们其实已经是从一个民族主义、国家主义、爱国主义，变成一个天国主义，我们是天国的人。

当我们来到教会，当我们进入圣经，当我们相信耶稣的时候，其实也要求我们的生命开始有一些改变了。

我们开始要从自我中心的唯我独尊，或者唯我民族独尊、唯我同胞独尊、唯我主义独尊、唯我亚洲独尊、唯我中华民族独尊，这个里面出来，进到一个尊主为大的这一个心意更新变化里面，但这个不容易。

我记得我刚信耶稣的时候，我基本上把信仰、把耶稣基督、把圣经当做是一个我可以利用，利用来做什么呢？我可以利用，把他作为拯救中华民族、祝福中华民族的一个工具而已。

所以当时在我的心目当中，我的祖国才是我真正的上帝。耶稣也好、圣经也罢、基督又如何，不过我可以拿来利用的一个工具。既然你那么好，就祝福一下我们这个民族呗！既然你这么棒，那你所说的，也是我所相信的上帝，祝福一下我们中华民族呗！如果你不祝福，那大概我不能够信了！

这是在我信主前，将近5-10年，都没有完全转过来，一个围棋上的定式，中国流、宇宙流等等这一系列的东西，都是我们生命里面，根深蒂固的一样的东西，很难去更改，很难去改变。

 

前几年，我去新西兰，去开论坛，去各个教会讲道。我住在一个人家里，有一个弟兄夜里来见我，我就跟他开玩笑，我说当年尼哥底母是夜里来见耶稣，我说你吧，白天也不敢来，夜里跑来见牧师。

我猜他可能跟大使馆的关系比较密切，也怕大使馆知道他跑来找牧师了，就晚上过来找我。

找我谈什么呢？我现在根深蒂固的在我的脑海里面，很难忘这个例子，跟大家讲一下，对事不对人。

他就跟我讲，王牧师，请问我相信的耶稣基督可不可以祝福我们的中华民族？

那我就问他，我说弟兄，你为何有此疑问呢？他就流着眼泪告诉我，很真诚的说，牧师，你知道我多么爱我的祖国，你知道我多么爱我们的中华民族吗！边讲边哭。

我说，你知不知道你爱的理由是什么呢？你为什么这么爱你的祖国，爱你的中华民族呢？然后他就把从1840年这个鸦片战争，我们整个中华民族怎么被帝国主义欺负的，整个我们从小到大学的近代史那一套，跟我谈了足足一个半小时，不是我在讲话，是他在讲，我也安安静静的听。

我说，你知道嘛，我甚至比你年长几岁，他大概比我小5年吧！我说你比我小5年，你尚且由此这么根深蒂固，满脑子充满着这种心思意念。你想一想我，我难道不比你更加，我不是老粉红，我是老深红啊！我是拿起笔做刀枪，弟兄反杀杀杀，这是我们那一代人的印记啊！文革的这些歌你不会唱吧、舞不会你不会跳吧，你小我5年，你不会就是不会。但是我们那一代人，整个文革那一套，我们全部领受了、全部接受了，那就是我们生命的一部分。我说，但是我今天听你讲起来，坦率的讲，我觉得你还没有真正的信耶稣啊！

为什么说上帝不能够救我们中华民族，我就是没信耶稣呢？我说不是上帝不能够救我们中华民族，乃是上帝不欠中华民族的债。

上帝不是必须要救我们的中华民族，他才是一个上帝，他没有一个逻辑上的必然的关系；当然他有可能具备一个充分关系，因为神爱世人，而中华民族包括在世人里面。

但是你逻辑上不能反过来，不能说上帝如果不爱中华民族就不配、也不够资格爱世人。

 

有一个牧师在我30年前，1994年的时候，我听他讲道的时候，他讲了一个逻辑上的一个论点，对我根深蒂固的影响，加深了我，上帝必须首先爱中华民族，你才能爱其他的民族这个思想。

他说，你知道为什么要爱中国吗？我们都不知道，就很大的好奇心就看着他。他就跟我讲，如果上帝不爱中国人，为什么他要造这么多的中国人？这个听起来好合理呀！但是他是没有把逻辑学好了，这又是逻辑上的充分条件和必要条件的混淆了。

所以当他这么讲的时候，我当时也加深了就是唯民族论、唯我中华民族论，如果这个上帝不能爱我们中华民族，那他就不再是上帝，至少不再是我的上帝。

我想中国，我们华人特别是在中国大陆成长的基督徒，可能多多少少会受到这种文化意识，传统洗脑的这种影响吧，但是我猜你们会比我们好，我们这代人是充充分分的被洗的干干净净啊，一点余地都没有。

 

你们年轻这一代，一出生就已经在岁月尽好里面；一出生，物质上基本不缺乏，在你们的生命里面，通常没有人会想到世界上还有挨饿这件事情发生。我猜你们当中年轻一代，这世界有一天还会挨饿！

你真的不了解索马里的这个非洲饥民，他们的存粮是不超过一个月的。这个乌克兰，俄罗斯战争一起来，他们马上就受到饥荒的威胁；中国会晚一点，中国有一些储备。

俄乌战争一开始，中国就大量的购买俄罗斯的大麦、美国的玉米、巴西的玉米、加拿大不同的小麦，买了大量的粮食，为什么？中国的领导人是很有这个体会，因为中国这个历史，挨饿的历史几乎是我们整个中华民族的历史，只是年轻一代没有这个经验而已。

你以为只有49年以前才挨饿吗，你错了，49年以后也是都挨饿的。我上山下乡的时候，我都挨过饿。我都到公社里面去讨过饭，没饭吃了，甚至那时候，要跑到大队党支部家里面，偷他家里面的那个大鹅，然后我们十多个知青饱餐一顿，坏事也做尽。但是挨饿也是真的，挨饿的感觉也是很难受的。特别中国在从抗战到49年这10多年的时间，发生人吃人的现象也是一个蛮普遍的现象，只是这样的文字，现在你们在国内不一定看得到了，挨饿是一个蛮可怕的文化现象。

好，言归正传，当我们每一个人来到上帝面前的时候，来到信仰面前的时候，我们首先面对的是一个文化传统的冲突，这个冲突会影响我们接受信仰的教导。

 

那今天我们讲的是，如何处理在教会层面中的认罪悔改？礼拜二、三，新西兰的门训，我就讲的个人。那如果大家如果想听个人层面的，可以到教会的网页上去拿，应该已经放上去了，录音、语音、文字。

那今天跟大家讲，这个马太福音18章讲的第一个原则，我先慢慢讲文化上的背景，也边讲教会里面的原则了。

就是倘若你的弟兄得罪你，这个弟兄得罪你的这个意思就包括了你对他的看法发生了变化，得罪你就是他和你的性格、品格、人格、职格、灵格发生冲突。

讲简单一点就是在你的心目当中，你认为他错了！就是得罪你的意思就是这个意思，使你感到失败、使你感到灰心、使你感到难过，或者至少使你感到他不对，在这里的基本意思就是这个意思了。

 

所以当你知道这个意思的时候，那你就想，在你生命当中，有没有遇见过这样的事呢？

在教会的弟兄姐妹，你发现有人是你不喜欢的，有人是你不待见的，那各种各样的方式了，那你会怎么办？通常你可能会找别人讲，找你喜欢的人去讲。

那当然在我们教会里面，我们是开了一个门呢，你是可以跟方中阿姨、牧师、师母讲；你可以跟教牧同工讲，那教牧同工会有限度、有原则的保护你，也等候你某一天能够回到马太福音18：15的这个地步。

就是什么地步呢？就是你应该按照马太福音18:15的这个地步，“假如你的弟兄得罪你，你就去趁着只有他和你在一处的时候，指出他的错来”，这是你应该去直接面对的问题。

但是你的时候不到啊，那你不肯出来做见证，那牧师不处理的，听见你讲，就在这里为你祷告。

但是牧师为你祷告、师母为你祷告、方中阿姨为你祷告，他们就完成他们在神面前的忠心了，他们不需要去处理这件事情。但是为你们祷告，那就一个尽忠心的方式。

但是那个球就踢回到你那里去了，你要面对一个有一天，当你见到神的时候，神就会问你了！

诶，某某弟兄、某某姐妹，你为什么在某某事情上，你不按照我马太福音18:15的教导去行事为人啊？神会问你的，神在问你以前，圣灵已经在拷问你的灵魂了。

因为一个基督徒信了主以后，你又不按照圣经的话语去行事为人的本身就是一份亏欠啊！这不是我的问题，是你的问题，球是踢到你那里去了。

你没有准备好，那牧师就等呗！等到有一天，你自己会在神的面前是要面对这个问题的，这个问题包括什么呢？这个问题包括如果有人得罪你，你应该主动找他谈啊，你为什么在他背后讲他呢？你在牧师、师母和方中阿姨面前讲，那这个是可以的，这个是教会多一个祷告支持给你，教会提供这个属灵的支持给你。但是不等于说你的问题就完全解决了呀！

当然牧师可能也会用不同的方法，侧面啊、旁敲侧击啊、鼓励啊、启发啊，你要不要跟牧师分享啊，要不要谈一谈啊，牧师会的。

但如果他一直不讲呢？他一直不肯告诉我说，他曾经在你那里讲了怎样的是非，你和他之间如何谈论了什么是非，你如何讲的？他不讲，也把你装到这个里面去了，有一天你面对神就好了。

包括有人得罪你，你跟别人讲；也包括别人跟你讲其他人的事情，在你和他以外的人，这个也是在这个范围里面的。

所以作为你来讲，你要做的第一步，要直接了当，要跟他讲：“那天，你跟我讲这件事情，我不太警醒，我就听，我就让你讲了”。

而我应该直接了当第一时间告诉你说，弟兄、姐妹，现在你跟我讲的这句话的那个人不在，你可不可以先停下来？不要让我知道！我一知道，我就面对一个应该和你一起，跟那个人讲的这个必要了。

要不然，我就跟你在讲是非了，讲是非本身就得罪神。你也不知不觉非常善良，非常好心的，也把我装在罪孽里面了，那你又何必呢！

所以我鼓励你，你直接去跟那个人讲，不要跟我讲，第一步要按照马太福音18章请你先跟那个人讲，所以大家分得清了吧，就是圣经的原则！

 

当你对某人觉得不对劲，觉得某人说话不对，某人做事不合理、不符合圣经的原则，该怎么办？就当面讲！第一时间要跟这个当事人讲！

假如你没有跟当事人讲，你跟非当事人讲或者不是你讲，乃是你听，其实你也面对参与是非的这个嫌疑了，

听懂这个意思吗？你也面对一个听见或者参与这个是非的嫌疑了。

除非你跟他说明，显露你的界限！你说诶，弟兄、姐妹啊，按照我对圣经的了解和这个原则，似乎应该你直接去找这个弟兄去讲。那我现在听你讲完以后呢，我就不知不觉也变成参与了你的是非。

好在，我现在没有参与，没有在你讲的过程中说一句话，我反倒给你一句建议或者劝勉，好好不！我建议去按照马太福音18：15的教导，去按照圣经的话语来行事为人，请问可以吗？

或者你可以再往前讲多一步，就是你现在已经跟我讲了，那如果你不去跟那个人讲呢，我觉得，我也有必要去跟教会有一个交代，我跟牧师的讲一讲，指出来你曾经来找我谈过这样的事情，我会跟牧师讲的。

那你也知道，我也是一个凡事见光的人，那以后你知道我是一个这样的人的化，你在跟我讲之前，你也知道我是一个愿意活在光中的人，而不愿意活在黑暗中的人。因为神是光，撒但是黑暗。

然后我们不活在神里面，你们把我拉到黑暗里面去，那又情何以堪呢？那又何必呢？为什么我们不提前、早早的就活在圣经的真理中，活在光中，让神的话语来光照我们？好让我们活的时候，凡事按照圣经的原则来行事为人，这个原则就在18：15，第一时间要先跟当事人讲。

如果你没有这个勇气，你也可以先让牧师、传道人知道，可以为你祷告，你多点属灵的力量，有人为你祷告了。那也在等候神的时间，有一天你可以是时候满足的时候，你心里面有平安的时候，可以去私下找他谈。

 

某某弟兄、某某姐妹呀，你在哪一年，几月份，几号，几点钟，你给我发了录音，你给我发了这个文字，现在都在我手上。那我现在拿着这个沉甸甸的，我不知如何是好啊！那我建议，你还是直接找当事人谈谈吧，你不谈也把我也憋到这里，也不知如何是好了？

当然我可以不讲，但是这件事，我最终总要面对上帝的吗！等那个时候讲，就不在今天，教会处理这一类问题的范围里面，乃是一个审判了！

那你看你自己愿意的决定了，你愿意把这件事情转化成上帝对你的的审判呢？还是你与神同工，一个生命的改变，蒙神悦纳呢？所以这个选择在我们每一个人的手里，每一个人自己心中要做什么样的决定，全在你一念之间，主也快回来了。

“倘若你的弟兄得罪你，就趁着他与你在一处的时候，指出他的错来”。那在这件事上，就是凡事有任何人得罪你，你应该第一时间去找他，跟他讲，如果他好了，就好了，就过了！

 

这个问题有一个引申的地方，当有人在你的面前讲一些，当事人不在场，非当事人在那里闲聊的这些东西，其实都可以化成是非。

那你今后可以带着这个是非去跟神去交账，那你就带着是非见神就好了，这也不是牧师的责任，牧师可以不知道吗！

那你可能会期待一凡好意了，讲完以后，最好牧师可能会用别的方法旁敲侧击把问题问出来，问好就没事了；或者上给刑，老虎凳，把他的嘴巴翘出来，这是玩笑了。

 

大家在这点上如果清楚的话，那我就往下讲，有没有问题，我停一停，这是一个很现实的问题。

特别中华民族我们这个传统文化的观念，我们不太习惯对质，不太习惯敢于当面见光，这种情况是不多的，很少人敢于见光，这也是非常可惜的一件事情，对吧！清楚吗？有没有什么问题要问？

 

问：弟兄怎么样，显然是教会内部的一个关系。如果跟不信主的人，包括在工作上，我不会参与说对方的坏话，但是有时候跟对方明确的指出这一点，我不知道是不是合适？就是教会内部的原则可以适合在工作上，对待外邦人也是一样的原则吗？

牧师：原则是一样，但是它不在教会的权柄里面，它就不具备一个后面的处理，最后把他交给教会去处理，他不具备这个。

但是你却有一个凡事见光这个原则在你里面，就是你平常听到什么东西的时候，我是建议你听到这样的事情，如果你跟他对质比较难，赶紧找一个理由，我上厕所去，我逃跑啊！见祸躲藏的人是有福的，这样是祸啊！

常常有人背后议论领导啊，背后议论同事啊，在一起坐下来喝茶的时候，难免会有这样的事情。离开他或者不要去理他，做别的事，说别的话，就不要参与，这是一个最基本的原则。

就是当你听到别人说的时候，想方设法逃避，那应该是你的一个最优的一个选择，这是第一个角度。刚刚是被动的，你没有招谁惹谁，但别人这个祸害就会经过你、临到你，所以学习躲藏，学习逃避。

第二个，你明明知道你的同事做那件事情是不对的，你也觉得你这件事必须要跟老板报告，那我觉得你也不应该去隐瞒他，应该直接了当告诉他，我准备跟老板讲，我觉得这个事情不对，我准备报告。我觉得这是一个人，特别是上帝儿女的一个品啊！

回应：比如说出现这种情况，就是一个同事对其他的人，就是有人去跟老板说了，老板也知道了，但是老板跟这个同事的关系非常好，几乎不会说他不好的，就是现在情况在这样子。别人说他不是，我以前也会说两句，现在反省我不对，以后我坚决不说，但是我也不会跟老板讲，这个没有用！我也说了我不喜欢他，以前。

牧师：是别人在说，你没有参与吧？

回应：我以前也说了，我是同样的感觉，我说我也不喜欢他，我说了。

牧师：你背后说不对，你应该当面说，我也不喜欢你，你可以当面讲，背后讲，不对！

回应：我也不打算跟他当面讲，也没有什么用，我也不想引起矛盾什么的

牧师：这个可以，你可以不讲。但是你讲的话，要当面讲，你不能背后讲。

回应：明白，我以后坚决不再讲。

牧师：你只要背后一讲，你其实在得罪神了。因为他是按照神的形像和样式所造的一个人。他再有千般不是，万般不好，审判他的是神，不是你，所以应该不要在背后讲他，背后讲其实就有一点论断和审判的意思了。

因为人讲人总是不全面的，总是站在一个比较片面的一个角度，对人提出你不全面的看法，这个就是论断和审判。

不讲是对的！但是你除了自己不讲，你也不要参与别人的讲；别人讲完以后，然后你哈哈笑，这也是一个参与。

回应：没有笑，我只是说我不喜欢，我以后我也不会讲。

牧师：没笑过，你讲了，你不喜欢，这个也是大同小异了，这个也不要讲了。就是养成一个习惯，凡是背后的话不讲；要讲，我就当面讲，这是一个，这是你的嘴巴讲。

你还有一个耳朵要听啊，除了慢慢的讲，是快快的听啊！听的时候，其实有的时候也会有一些潜意识、下意识的动作、参与度的。比如说会心的一笑，比如说哈哈大笑，比如说点头示意表示同意，这都属于参与啊！

这是同事之间常有的事嘛，当有人在吃饭的时候，那个人在上班，总有一群人在工作之间的休闲的情况，就会很多是非在这里产生，那个时候都在谈那个人不在的时候。

那如果你可能在公司单位，看看你在公司单位的位置来哪里了？假如你有这样的影响力，应该说哥们、姐们，人家不在啊，我们不要讲！这个是一件对的事情，假如可以。

如果你不觉得舒服，你不觉得很有确据和把握，那你就要远离这个环境了，你说我上一个厕所，我有一个事去做，躲避他。

躲避的久，就有人会问，怎么我们一到的时候，你就躲避、你就离开了呢？那我觉得，你也不得不讲了！

你说，我们真的不喜欢，我们在一起吃饭的时候，我们言谈话语当中会谈到其他的同事、其他的人。我是一个基督徒，我如果在这里面跟你们参与，我也不知不觉跟你们一起犯罪了，我也不想得罪我们的神。

我也怕你们，你们也得罪不起，我该怎么办呢？除非，我们以后不要再讲别人了。在一起吃饭就吃饭，讲一些我们之间的事情，都在场的事情，那我很愿意留下来跟你们一起说话的，假如有这个机会，我会这么样的去处理。

我也喜欢我的同事，喜欢我的朋友，但是当你们讲其他人的时候，我就不方便在场了，我一在场，我就有一个讲背后是非的嫌疑了。

 

问：有不信主的人，他总在我面前说，他怎么样不好。那我说，那他在神面前去交账，我不知道这样的说法对不对？

牧师： 有一个不信主的人跟你说，谁不好呢？说教会的一个姐妹不好，是吧！那你是怎么回应他的呢？

回应：我说教会每个人都不完全，她在神面前交账，我们就不说她怎么样,不知道这样做对不对？

牧师：没了，就到此为止吗？

回应：就到此为止，就不再说了。

牧师：这个没问题，因为我们教会的弟兄姐妹难免都会在教会以外，听到外邦人讲教会的人不好，这个是难免的，这个一定会遇到的。

这个就不在今天讨论的范围里面，因为他不是教会的人嘛，所以我们不需要单独指出他的错来，因为他不信主，不在教会处理这些真理标准原则的范围里面，他不在这个范围。

但他的情况，你处理的很好。当有人说教会这个不好，那个不好的时候，你没有必要去扩大他。

你就跟他讲，教会没有完人了，我们不了解你讲的这个具体的内容，我没有办法跟你参与同意不同意，但是我只能按照信仰的角度来讲，鼓励你不要因为人的缘故，拦阻了你接受耶稣基督的这个真理的恩典，你要讲的尺度在这里。

这个时候，你要记住福音律大过关系律，你做一个笔记，福音律大过关系律。但是你记住，你不要参与。你不要说，对啊！你说的那个人，我也很讨厌他，我也不喜欢他，每次我见到他，我也气不打一处来，我想扇他两巴掌，你不要参与。

你一参与的化，你在神的眼中就与这个人就同为一罪，一同犯罪了，不要参与，乃是把他往基督那里引。

就是我们没有人是完美的，我也有很多的缺点，你只是不了解我而已。一旦了解我的化，你可能会讨厌我，多过讨厌其他的人。所以我鼓励你不要被人去影响，乃是来到神的面前让神的恩典临到你。你在这种情况当中，比较多处在一个福音律上，而不在关系律中。

当然你要保护你自己，你不要参与到他的谈论中，不要参与是非，不要参与论断，不要参与这个审判，这个是重点。这个问题很重要，这是一个根基。

 

高传道：今天的经文，若是你的弟兄得罪你。那我想清楚一个观念，就是说，因为有的弟兄姐妹是在某一个教会的会友，那如果说这个教会的某一个会友，他跟教会外面的人说一些事情，但是说的是这间教会的某一个人或者是教会的什么事情，那结果教会外面的人他听了以后，他们谈话以后，又回过头来跟这个教会的负责人说，怎么办呢？就是说a教会里面的人去跟别的教会的人,说a教会的事。

牧师：那就不对啊！这是一件不对的事，这跟讲是非是一个道理啊！

回应：那听到的那个人他不是a教会，结果他又回过头来跟a教会的某一个领袖说，某人来跟我说了这样的事，那遇到这样子的化，听到了这个教会的负责人，那他直接去找这个说事情的a 教会的人呢？还是说，怎么样处理呢？

牧师：你就不点名，举一个事情就好了，我听不懂谁要怎么处理谁？

高传道：就是a教会里的某一个人，跟他教会以外的人，批评论断教会的事情。那教会外的人听了以后，就回过头来跟a教会的牧师说了，牧师，你们教会的某某人跟我说了，你们教会的某一些事情。那遇到这样的情况，牧师你要怎么处理呢？

牧师：拿你来做一个例子吧，假如你听到某某人说，我们教会某某人有些什么事情是这个意思吗？那就请那个人来到教会跟牧师说呀！当面！三堂会审啊！凡事见光啊！对吧！

好不好，请你把那个人请出来，那他到底对什么事情有意见啊？按照马太福音18:15看看哪个弟兄得罪了你呀？你是不是应该按照圣经的原则先去找他谈一谈啊！我想，我会建议他这个了，我的标准就是圣经啊！我没有别的标准啊！

当你跟我讲完以后，我就会说，哦！那就请他过来跟我讲啊！我都没有听到，你跟我讲，你就变成传话者了，对不对！你首先所处的位置就不利啊，只有撒但才是传话吗！

所以传话者是撒但做的事情，你为什么要传这个话呢？你应该在第一时间跟他讲，你的责任在这里，你不应该把球踢给牧师啊！

你踢给牧师，牧师就要问他，你为什么他跟你那句话的时候，你为什么不按照马太福音18:15的时候去劝勉他呢？是谁的事，你就找谁谈嘛！

你现在讲的a、b两个教会，然后c、d两个会友之间又谈出了一个e牧师，abcde全部都出来了，其实最早的问题是a和b的问题。

你已经发展到e了，还想不想去到f呢？想不想去到k呢？只要你不去处理a和b,下面一直到z，你都处理不完的。

最后就发生俄罗斯进攻入侵乌克兰，一定是这样子的，你看乌克兰的坦克上画了一个z，他把事做绝了嘛！

人际关系也是一样的，原本就应该回到a和b之间，所有的cbe都没有必要的。任何当中有一个人愿意持守圣经的原则，都应该回头对a讲，你讲的话应该直接对b讲；或者对b讲，你讲的事应该直接对a 讲，这是你们两个人的事嘛，对不对！

你对你自己教会的弟兄、或者是牧师、或者是领袖不满意，你应该按照马太福音18:15的原则直接跟他讲嘛，为何跟我讲呢？你跟我一讲，就把我装到是非里面去了，把我装到黑暗里面去了，你是害我呀！

然后你现在又说，这个b应该怎么办？你不处理a,你说这个b、c该怎么办？所有的解释回到圣经中，18:15就是这个原则。

 

我的确经历过一件事情，就是a开始讲，他在五间教会里面制造了一大堆是非。最后当中有一个牧者很有智慧，他就去查，查到那个a,然后走到这个a的面前来，说我根据这一方，你已经把5个教会的是非给挑起来了。我现在奉主的名跟你有一个很清楚的教导，请你直接对b去说话，你要不愿意去对这个说话，我今天就按照马太福音18:15的原则，我觉得你已经得罪了我了，你令我的教会的弟兄姐妹已经陷在是非中了，我作为牧师直接找你谈。

 

当然牧师这么讲的前提，是这个弟兄得愿意出来做见证啊！如果这个弟兄说，牧师没有这么回事，那牧师就变成讲是非了，所以除非这个人愿意站在光中，处理这个问题，牧师才会说，那我来处理。

因为他没有直接跟我讲，他跟你bcdefgh 直到z讲了26个人了，我是最后一个知道，我是第27个人才知道，26个字母都跑完了，我才最后一个知道。

我一旦知道，我就在26个人当中，问有没有哪一个人愿意在神的面前，在人的面前做诚实无畏的见证呢？假如有一个人愿意做见证，那牧师就应该带着这个人，去跟这个人谈。按照马太福音18:15的原则，我第一时间来找你，这个原则是有这样的圈子。

当然如果这个人，他不是b、c，不是近的这个距离的传递，乃是已经传到k了，那如果k要讲出来，那就要从a到k的所有人都给牵到里面去，他们不一定都准备好了，牧师不一定处理的，直到他直接说话的那个人愿意站出来。

 

所以不说话的那个人，他是背着很大的一个担子，有一天跟神交不了账的，因为是非会发酵的。

有一天去到神的面前，神会跟你这么讲，因为你第一见证人，你没有在人、在神的面前，按照马太福音18:15去做对的事情。所以这件事，就不断的发酵，从a发酵到z,26个人，字母发酵完了，从26个字母传到100，所以126都跑了，还有罗马数字，还有印度数字，不同的这个传递的方式和结构是很可怕的。

 

但是最后每个人都必须面对上帝，你如果是讲是非的第一个人，上帝就直接审判你了，你讲是非不对。

哪怕你信了主了，我也接受你的救恩，但是你是蒙羞愧的，如同火中抽出了一根柴，黑的；或者本来我计划奖赏你，管理50座城池，因为这件事，你也只能管理5座，取消你九成，因为你的品格不够。

 

那听是非的人也是一样，本来你是在我的面前多蒙恩的孩子，但是因为你在关键的时候不肯坚持真理，不愿意尊主为大，不愿意按照圣经的话语去行事为人，所以你也跟前面的人一样，也是蒙羞愧的。可能本来要给你100座城池去管理，你也只有10座，也同样是90%被拿掉了。

 

就是我们信了主以后的区别在哪？在生命的冠冕上是一样的，都得救了！但是在荣耀的冠冕上是有区别的。

回到天家去，当然你不会在嫉妒人，你的生命已经被神心意更新而变化，别人比你多两座城，你不会再嫉妒。

但是你的生命铁定是不如100、1000、10000座城池的那些人那么丰盛，为什么呢？因为上帝是无限的！我们以后回到天家去的时候，只是我们今天不了解上帝有多么好、多么丰盛、多么慈爱、多么的了不起。

所以我们觉得无所谓，觉得讲一讲是非，犯犯罪无所谓。到时候，你去到天家，你就会发现，我因为在世上的一个小亏欠，我自己当时认为是一个小亏欠，我在天家这里损失了一大笔，不是金银珠宝，是丰盛的恩典。

金银珠宝只能铺厕所、铺地板了，黄金是以后天家的地板，珍珠钻石是以后厕所的用具，都是不值钱的。

你今天在世上引以为有价值的，以后回到天家去的时候，都变成没有价值的了，那你的选择是什么呢？这是我们每个人在神的面前必须要做的选择，

那么你的选择是什么？道理在这里！

所以你刚才说的a教会、b教会都在绕，你绕来绕去，其实都还在马太福音18章15节这里。

很少有哪一件事情是完美的，也很少有哪一个人在这个世上能把事情断的干干净净，清清楚楚的。

但是你放心，我们总会在神那里得到清清楚楚的这个数算、审判，清清楚楚！以后我们在世上所做的每一件事情，回到天家去，在天空中一个大屏幕全部都讲显露出来。

你当年是怎么讲是非的，你在人面前讲的，上帝就会把你在黑暗当中所说的话，在天上整个大屏幕显露出来。

今天这个已经都跑到大数据的时代了，已经早就不是什么秘密了，一定会有的。

这次俄罗斯跟乌克兰的战争中，也让我们感到非常的可怕，就是俄罗斯的坦克、飞机藏在哪里，都知道!美国今天一个F35，一个无人机，可能还有不同的网络工具，他就把俄罗斯所有的战况、所有的情况都给摸得清清楚楚。乌克兰人可能就2个人一个小分队，就拿着一个什么刀，什么武器，就随随便便可以打坦克，打飞机。

在世上我们就看到这种大数据，今后何止大数据，是一个从古到今所有的数据都在那里，谁都逃不掉的，所以不要想着你还有黑暗的空间，没有的！

趁早养成一个凡事见光的习惯，你是蒙恩的，你在永生上帝面前是蒙恩的。当然做到这点需要勇气的，咬咬牙就过了。

当然你不养成这个习惯呢？坦率讲，糟心的日子是你自己过的。

 

问：个人还可以躲一躲，那比如说大家聚在一起，讨论一个政党，或者一种新闻，这种情况在美国比较常见，现在也挺显著的，那这个算不算论断呢？

牧师：这个你要分人、事、情，把它分开了！就是当然在美国有一个文化现象跟其他国家可能的不一样，特别跟中国可能不一样。

美国对总统、对公众人物是可以公开说的，责备他、指责他，这是法律上是允许的、选举上允许，选民当中。当然这个仅限于他的选举，他对政纲的意见，是对这个事。但是不能有人身攻击的事情，就是不能对人。

你可以点这个名字，我不喜欢拜登，我不喜欢川普，在美国是公开可以讲的，这是每一个公民、居民，哪怕访问者，在美国都是有这个权利的。只要你是一个公众人物，我就可以说你，这是公民的权利。

但是说事，特别是不要牵扯到他的无辜的家人，不要因为这个缘故把他家人给伤害了；不要去有意的、恶意的，去曝露他的家人，在那个学校啊，不要怀有恶意去伤害他，这个是不对的！不可以去伤害人，不可以针对无辜的人。

我可以说拜登我对你政策不同意，我看见你这个走路的样子那么衰老，我就很担心你还能不能继续执政。我觉得美国人民、美国政府应该对你的年龄应该有一个评论，这是可以的。

我也觉得你川普讲话有一些大嘴巴，什么都讲。也都可以讲，美国是一个言论自由，没有禁言的环境，是可以说的。在竞选的时候，我不同意他的政纲啊，当然可以讲。这个言论不自由了，那就变成很可怕了！

但是你不可以去伤害川普的小儿子，没长大呢，然后你就告诉他，我知道他的小儿子在纽约皇后区，在哪一个学校读书，把这个消息悄悄发表在网上；还偷偷的，好像是当狗仔队似的拍一个照片，告诉不喜欢川普的人，他的孩子就在那里， 你想打他一顿，就跑那打，我这里揭发。你看起来你好像很光明，其实你很黑暗，你动机不对。

你不是针对公众这个人物，表示不满这是可以的，但是不允许有一些人身攻击，诶呀，你怎么这个人是中东人啊！怎么是黑人啊！种族歧视这也是不对的，不可以有这样的事情。但是对公众人物说话，那在美国是可以的。

 

有一次我们几个传道人等于在一个旅行会议当中，那就有从国内来的，有从海外来的，那是一个国际会议的场合，什么地方人都有。

那有一些人也是从中国大陆来的，那他的环境当然是不可妄议中央吗，特别是不可以说中央、中国、党、政协、这些领导人，那都是禁言的范围，说的都是有后果的。

所以在我们之间的对话当中，也会发生一些矛盾啊！有一个姐妹就脱口而出，就管中国的其中一个领导人叫某某包子，给他起了一个外号叫包子，我当时都没有反应过来，什么包子？所以我对国内的新闻有时候知道，有的时候也不知道，他们解释以后，我也参与这个笑了，很可爱。

结果，那个拿中国护照的那个弟兄就很不高兴说，你们5、6个人，指我们在外面的一帮人，这么说我们国家的领导人，我很不高兴。

后来我们笑完以后，我们就去安慰他，我说弟兄啊，你也不要介意了。我说，这些在海外的这些华人，他也习惯了西方的这种言论自由的这种环境，说话过于随便了，但是不管怎么样伤害贵国领导人，给他起外号，以致于最后伤害了你的感情，这个是不对的，都应该给你道一声歉，以后在你的面前绝对不能讲。

但是反过来，你也要体谅一下在海外的言论自由，大家没有太当一回事情。我们在海外说，自己国家的总统、首相、包括国王都是很轻松愉快的一件事情，都是可以当做茶余饭后的话题，因为你是公众人物嘛！

但是公众人物可以说，但是不可以有人身攻击，这也是有尺度的，是不可以去伤害人的这个。你看你的这个头发秃顶，你的手是残废的，这种人身攻击是不可以的，是有尺度的，所以这里面的尺度也需要自己去拿捏了。

你生活在纽约，生活在美国，那言论自由对于你来讲，你也享受的淋漓至尽，非常充分。只是你作为讲的时候，要谨守你的口。你不要忘了，当你讲的话如果不是在造就人，乃是在诋毁人，那你也是不对的；如果你所说的话，对人没有建立、没有帮助，那也不要讲。

那接下来就有一个听别人讲，在美国，如果别人讲的化，讲一些公众人物，那就由他讲，这是他的权利，你不参与就好了。

 

但是如果说，他讲到一个比较具体你的左右邻舍、教会，或者跟你切身很近的这样的人，同事、老板、家庭成员；在家庭里面也是很普遍的，通常孩子们议论父母啊，父母议论孩子呀，父母会揪住其中一个孩子去议论另外一个孩子，在中国的环境里面也很普遍。

我妈妈那个时候，就比较喜欢在我的面前，议论一下我弟弟呀，甚至也会议论一下师母啊！来到我家的时候，我就给她讲：“妈妈，你知道嘛，我们是信基督的人、信耶稣的人，背后不讲是非”。

我说，你如果以后要对师母有什么意见呢？当她的面讲，不要怕！

她说，可以吗？我说，当然可以，信了耶稣还不可以！

所以你自己拿捏这个尺度，一个是言论自由、对事不对人、不要人身攻击，大概这几个原则吧，尽量注意了！

 

问：今天讲到这个怎样跟弟兄处理关系的问题，我想到我以前有一个心结，我有一个弟兄，他是给我传福音的，介绍我信耶稣的。

去年他的小孩小学升初中，他找到我，叫我帮他把小孩弄到城里面上学，学校的教育环境好一些。他还找了关系，什么教育局的，然后让我提供自己的房产证的证明，说是在我家租房子，学校要这个证明，走一个形式。当时我拍照房产证的时候，我心里面有一点忐忑，我说，这个我要不要负法律责任啊?当我讲了这个话，那个弟兄和另外一个人，他们就脸色不好看了，我不知道讲错了，还是怎么回事？我就心里面感觉，孩子也没有住在这，还要提供一些假的证明，我是不是得罪了我那个弟兄啊？

牧师：这个问题，首先不是你弟兄的问题，是你的问题。

你知道是什么问题吗？因为在你的心目当中，你是把形式和内容可以分割开来，你是觉得这只是一个形式问题，形式怎么样，内容怎么样是可以不合一的，是可以不一样的。

在你的心目里面，其实就有一个空间是可以接纳一件虚假的事情，但是只要不违法，就没有关系，这是你的底线在这里。

那你弟兄怎么样，他不在这里，我就不论断他，我单单说你在这里。

你的标准应该不是说他违不违法、合不合法，乃是说这件事情不是一件真的事情，那没有真正住我家啊！所以当我做了这件事情的本身就跟真这个字相抵触啊！跟我的信仰是不符合啊！

所以你应该在这个时候，不要为你自己做见证，不要为法律做见证，你要为基督做见证！

你说弟兄，此事不妥，为何不妥呢？因为这件事情，它不是一件真的事情，那如果不是一件真的事情，它就是一件假的事情。那这件事情，我无形中和你一同密谋合伙做了一件虚假的事情。

那一件虚假的事情，我就会得罪我的真神，我的上帝是真的，他是真神，就希望我做一件真实的事情啊！也包括你在内，我们怎能为这点事情去得罪我们的神啊!这是你讲的第一句话，应该讲这句话。

回应：本来想说这个话的，就是没有好意思说出来。

牧师:为什么你没有说呢？

回应：我们以前的关系很好的

牧师：你跟那个弟兄好，请问是建立在什么样的基础上呢？

回应：他比我大几岁

牧师：请问你与这位弟兄，其实建立在怎样的一个关系基础之上呢？当然他比你年长，这都是现象，这都是摆在你面前的现象。

但是你不要忘了，当你跟你的弟兄建立关系的时候，如果不是建立在真神、真理、真实的这个基础上，其实不会持久的。

我不是针对这个弟兄，我不认识他，跟谁都是一样。有一天你跟牧师交往，牧师可能会跟你讲，我儿子要去办签证，去中国旅游，但是大使馆要求他在国内需要有一个去到那里，就住在那里的地址，你能不能够提供一下地址给他呀？方便牧师的儿子到中国旅行，牧师的儿子到了中国不住你家的，他只是拿一个地址。我看你，估计大多数也会同意的，好吧，牧师那就用一用吧！但是假如牧师这么要求你，你记住，牧师也开始和你建立在一个虚假的基础上了。

听得懂吗？牧师容让一件虚假的事情，在我和你的关系之中成为一个基础，成为一个根基，那我和你的关系很快就会在基督里划上句号了。

 

所以你要认真、慎重的检视一下人生中的关系网，交朋友是一个今后也要跟神交账的，不要气味相投，就以为可以走得远，不一定的。

其实我们交朋友的标准仍然在圣经里，仍然在基督里。如果关系不在基督里，也不长久的，朋友之间的关系也是一样的，不会长久的。

当你的关系不是建立在耶稣基督的根基上，你今天貌似看起来好像挺舒服，关系挺爽、挺好玩，也很愿意。人都喜欢有一个什么小闺蜜、小发小啊，很享受的，但是你别忘了，这个享受可能是你的血气，可能是你的感觉，但是这种关系并不在真理中，并不在真道上。

能记得住吗？所以当你跟人有这个要求的时候，我就会跟他讲，对不起，这件事不对，我不可以做，脸色变就变了。那也说明，他可能不会是你长久的朋友。

而且你也应该把这一类的朋友进行一下清理，如果他不合适做你一个永远的长久的朋友，远离他呀！不要那么可惜，非基督里的朋友都不长久的。

在我过往的年轻的岁月里面，我想我们可能大多数人，都会在这种江湖义气的这种结构当中，无论是江湖还是庙堂，本质上都在互相利用，我利用你，你利用我。

特别中国人交朋友，总是看你有没有用？他是物资局的，他是教育局的，今后对我儿子读那个学校是有帮助的；今后中国遭遇饥荒的时候，这个物资局的可以分配我多一点的粮食。

我们基本上，特别华人的文化传统当中，使我们交友的时候，我们极少在朋友当中去享受友情的那种爱的关系，很少！

大家基本上都在利用，互相利用的关系。遇到大难来时，各自飞啊！不是单单是夫妻会这样子，朋友也会一样。

你一旦被判刑了，你一旦被抓捕了，你一旦被某一个权威人士指出你怎么不好了，这些酒肉朋友都会离开你的，这不是你真正的朋友。

所以不要把朋友放在一个彼此利用的关系上，其实到头来是相互伤害的，你用情有多深，伤害就有多大。

为什么呢？因为你友情之间没有爱，没有从圣经、从真理当中来得爱，同时你也知道这个不长久。

自欺欺人的活一辈子，这样的人还少吗？可能包括我们当中的大多数人。

所以在中国这个文化成长出来的，的确不容易经历真爱，不多的，很少有真爱的，因为都被这种文化给吞吃掉了。特别彼此互相利用的这种文化，蛮可怕的。

所以当有这样的人是你的益友，还是损友，你跟他是一个相互利用的关系，那如果是利用的关系，那你就不要说是你的朋友了。

回应：没有利用的关系，我从来没有要求他过什么

牧师：那就好，但是不保证说，今后你对他没有一个什么期望。指的是这种文化的习惯和文化的观念，不是指具体某一个人，某一件事情，我没有指他。

我今天讲的所有的每一句话，我都没有说你那个弟兄一句话，请你记住，这个边界、这个尺度、这个界线我要很小心，我今天跟你讲的每一句话都是对事不对人，因为我不了解你以外其他的人。

我讲你，我们两个之间可以讲。但你以外的任何人，你所碰的那些人，我都不去碰，懂这个道理吧！

所以这些界限要把它活干净、活清楚，实实在在是我们这个民族的一大功课啊！祖祖辈辈留给我们的根深蒂固的那种观念，其实把我们害苦了。我们极少去遇到一件有真爱的事情，极少了，从小长到大。

 

包括父母跟我们也是互相利用的关系的，为什么？养儿防老啊！因为你以后要养我，所以以后我要对你好一点，也是互相利用的关系。

中国的家庭关系、伦理关系也不容易铸造出一个真爱的关系，不容易，为什么？也是一个利用的文化，也是一个相互利用的文化。

你看看张家、李家的儿子对他爸爸多好，那你要不要对我好一点啊？当父母去管儿女索要金钱、索要服务、所要利益的时候，那其实反过来出卖了你起初养育儿女时，你心中要利用儿女的那份心态出来了。

除非你持守一个原则，到你死那天为止，你都永远不会向你的孩子要一分钱，提出任何一个要求；心中，也求神帮助你，不要有一个这样的期望。

那就显明，你起初养育儿女的时候，你还真爱了这个孩子，对吧!爱是无条件的，爱是不能够说从对方希望得到，索取一个利益，那就是没有利用了。

这就是为什么我在我们家，我对我两个孩子的态度，我也是这样的态度。我也跟我的两个娃讲了，我说，我跟妈妈养育你们两个，是我们在上帝面前蒙恩，是我们的福气，是我们的不配。请记住你们不欠我们的，我作为上帝的仆人，作为牧师，作为你们的父亲，我永远不向你们提任何一个利益上的要求。

所以你们也不要因为没有给我们金钱而感到内疚，以致于觉得好像不给爸爸妈妈钱，我就亏缺了父母，不对的！你们是耶和华的产业，不属于我们，我们只是做了18年的管家，而且非常感恩、蒙恩的做了这个管家而已。

但这种观念在我们传统的中华民族的观念多难渡过呀，不容易呀！父母儿女尚且如此，不要说朋友，朋友之间我们又有多少是真爱呢？也是少之又少的。

 

所以当我们来到圣经里面的时候，我们要留意我们原生的文化、原生的家庭、原生的传统，其实每分钟都在吞吃我们的生命。

我们有多少能够拿到，今后上帝的审判台前向上帝交账呢？有多少亏欠？

当时怎么没有听牧师的呢？当时怎么没有按照圣经去做呢？当时怎么那么顾人的情面，却没有顾神呢？可能这种对话，今后回到天家去，我想我们，特别是我们中国人，会不少这一类的现象和文化，出现在日后的审判台前。

 

所以当你那个朋友，来跟你讲这件事情的时候，你如果真爱这个朋友，你就应该跟他讲，福音都是你传给我的，请问你传的福音是不是按照圣经为标准呢？如果是，按照我理解，这件事是一件虚假的事啊！你传给我的福音是一个关于真神的福音呀！

 

一个信真神的人，怎么能够做信虚假的事呢！这是第一件事，除了这件事以外，你别忘了，还有一个次生危机呀！

什么是次生危机呢？就是因此而产生的一些灾难、灾祸、危机。

这次上海封城，可能封城动机，我假设你是好的。但是儿女2岁不到，就不可以跟父母在一起，谁去管他呢？妻子病，丈夫不能管；父母病，儿女不能管。

结果我听说孩子病了，爷爷奶奶病了，但是这个爸爸、妈妈没病。我就看到这个网上，把我搞得好伤感啊！他就到处问，请问我怎么能够得新冠呀？我要得了新冠，我好陪着我的孩子一起去方舱啊！他就想陪陪孩子，这属于次生危机了，这个次生危机比主要的危机还要大。

 

我记得2012年，就是新年降临的时候，我刚好那一天，一个礼拜前我在费城参加一个使者的福音的大会，然后完了以后， 就去纽约玩，住在一个人的家里。

我们一家人跑到时代广场去了，看那个钟，最后的倒数的从10数到1。结果太冷，我就跟师母在一间酒店里面坐着，那个酒店的两边的马路是通的，前门通这条街，后门通那条街。

结果我儿子、女儿从那边的街回来，我就跟他讲，我跟妈妈就坐在这等你呀!他说好，他们就到里面去玩了，等散了场，警察就把这个酒店的门全封了。

我就发现这不对呀，你封了，我怎么接我的孩子？刚好在这个时候，我看我的两个孩子就在那边的门口站着。警察说，不可以开那个门，这个门绝对不可以开。

然后，我当时就跟警察讲，我说，警察先生，我说请问美国哪一条法律规定，你们警察有一个权力是可以将父母与儿女分割开的，难道你不知道亲情律大过你们的治安律吗？

一般的警察听不懂我这句话，讲的很哲学、很抽象，结果他那个当官的听懂了，他马上把那个凶巴巴对我说话的那个警察叫过来，等一等，你的孩子在哪里？

我说你的眼睛，沿着我的手指往前看，他就站在门口那里，他站在门外等我，他站在窗外等我，请问你们可否让我的儿女与我相见，与我相拥，我们是一家人。

今天因为治安法，让我们和家人分开，万一发生什么意外，是不是你们负责呢？

那个警察的官员马上给我道一个歉，先生，对不起，谁也没有权柄分割你的家人，我马上让你的儿女回到你的身边来，这是我作为一个警察最基本的责任。我向刚才跟你说话警察的态度，跟你道歉。

然后两个孩子就回来了，我们一家人抱在一起，嚎啕大哭，然后就感恩，我说，主啊，让我们家人重新见面了，不管发生什么事情，我们家人总要在一起，死也要死在一起！

后来那个警察也哭了，也给我们一个拥抱，抱抱我们，他说我猜你是主内的弟兄，我说是！他说，我也是！也是差一点发生次生危机呀!

后来我儿子告诉我，他说，爸爸，你知道嘛，在那一天，纽约的警察的权利是很大的。他真有一个权利不让你通过的，不让你过去就是不让你过去，他的权利在那一天，平常没有那么大，但是在那一天。

你想一想，这个911事件刚过去没有多久，所以美国的治安法是很大的权柄的。那个时候，美国的政府给美国的警察的权利很大的，但是感谢主，好在他那个官员听懂我这句话了。一般的警察的文化程度没那么高，他没有听懂我那个话，就是说不行。

所以在哪个国家都一样了，都有可能会发生这种次生危机，我们也为上海的人祷告吧，听到这个消息也是很可怜。

 

高传道:今天牧师给的这个属灵的原则，马太福音18:15-18又让我回想去，我曾经在门训、在主日学，我讲过这个见证，因为这个见证，是牧师陪我一起经历的，是我自己犯过的一个错。

就是19年以前所发生的一件事情，是自己教会主内的姐妹，关系很好，而且我们每个礼拜都一起祷告的一个姐妹。那时候2003年，19年前，那时候我还在病的当中，她们就每个礼拜来我家，陪我祷告。

然后结果这个姐妹，因为我很认可她，她有一次就要跟我讲，就我们以前的教会，那王牧师也在那个教会，那时候我还不是教会的同工。

那个姐妹就跟我讲，另外一个英文牧师的一些怎样怎样，她就叫我写一个纸条。因为那个时候，教会是外面办公室的旁边有一个小信箱，弟兄姐妹可以把你的什么意见，你就写，你就丢到那个意见箱里面。

那所以那个姐妹就跟我说，你就写，就说这个英文牧师不合适做主任牧师，就希望他不要做主任牧师这个意思。后来，我就没有什么智慧，就听她的话，我就写了，我没有签名，但是我就是用笔写的，我就丢进意见箱了。

其实那个时候，我很少去教会，因为我那个时候病的情况不好。但是把这个东西放进去之后，其实我是没有什么平安的。我当时写的动机，只是因为我和这个姐妹，我觉得我们关系很好，只是这样子而已，而且我很喜欢她，然后她让我做这个，那就听她的，我就做了。

但这个事情就一直压在我的心里，后来到了第二年2004年，王牧师和这个英文牧师到我家邀请我，参加教会的服侍嘛，那时候一开始只是帮教会打打字，打一个主日单张而已。后来就每个礼拜，我们一起做教牧同工，我是做会议记录的，当时的服侍是这样开始的。

结果，等到跟两个牧师的关系慢慢建立这个同工关系之后呢，那这个事情因为积压在我的心里，差不多快一年多了，所以直到有一天，在开教牧同工的时候，我就告诉两位牧师这件事情。

我就跟两个牧师讲，一年前发生的这件事情，我说谁叫我写，我没有经过什么太多的思考，她叫我写，我就写，而且不用签名，我想人家也不知道谁写的，所以我就把这个事情跟两个牧师讲。

后来两个牧师早就知道是我写的，他们也认得笔记，那这个事情后来自己经过反省，其实是不对的。

但是当时19年前，自己也比较年轻，跟主的关系也不是真的也不是那么的亲近，价值观其实还是很属世的，就是很在乎跟人的关系，就没有在乎说圣经的原则是怎么样？所以这个事情，我也感谢主，今天让我说出来。

其实我不是第一次在弟兄姐妹面前说，刚好牧师用了这个原则，我愿意再跟参加今天聚会的29个弟兄姐妹面前，我把我的故事再说一遍，因为我当时也得到了一个很大的教训，其实我并没有按照圣经的原则做，这个马太福音的原则，其实我没有。

我一直到今天，我现在跟那个姐妹已经没有往来了，她也离开教会了。就是说，她在离开之前的那个主日，19年前，她有跟我说一声对不起，其他什么话都没有讲。

那我自己反省我的错，是错在其实我没有按圣经的原则，讲的就是说，他若不听你，你就另外带一两个人同去，要凭两三个人的口作见证，句句都可定准。我甚至没有勇气指出说，你当时叫我这么做是错的，所以这个其实是我没有做到的部分。

但是如果事情再来重演一次，当然就是今天我也活到这样的年纪了，这是讲的19年前的事。所以如果这个事情，今天再重演的话，我不会再像当年那样子，不经过任何的思考，我就凭着说，因为我喜欢这个姊妹，她叫我干什么，我就干什么，我不会在这么做，我宁可得罪她，我也不要得罪神，我讲完了！

 

牧师：不容易呀！这样的事情，其实我们打开，我们华人教会这200年的历史，多少教会的分分合合，分裂呀！其实不应该发生一些的矛盾，都在这样的原则上。

就是当有人来提出一件或说人一件不好，诸如此类这样一句话，我们的原则上基本上就是请你自己要出来，站立出来做这个见证，或者你拿出证据来，那我才可以处理。

如果你不提出依据，我是不处理的原则就是因为在这里。因为当你在第一时间都没有去敢站出来的化，那其实是无从处理的，是没有办法做的，也做不了。但是这不是我的事情，是你的事啊!当你不站出来，不按照马太福音18:15的原则，是今后你跟神交代不过去的，不是我的问题。

我的责任是为你祷告，我跟那个人没有矛盾，他没有来跟我讲，我就不知道，

听懂我这个意思吗？知道这个原则，如果你不跟我讲，那我就在上帝面前不知道这件事情。我在是非上可能知道，但是我在上帝面前是不知道的。

上帝无所不知，但是我的知道与不知道只能按照圣经的原则，去知道和不知道。这个话有一点拗口，但是真理就是掌握这个原则，你就在智慧中去处理；不掌握这个原则，你就在聪明中处理。聪明不长久的，你只能回到圣经中。

回应：我以前对圣经真理不懂，而且自己也比较幼稚，中国人的这个关系网盘根错节的，自己也要反省。

 

问：在教会里面，如果发生一些事情的时候，就是说不太符合真理的时候，然后回到家里面，用这个例子探讨这个真理的过程，应不应该呢？

牧师：如果是和你的先生，理论上来讲，夫妻之间是不瞒的，就是我们在教会也基本上一样。

你如果来参加教会的，比如说同工会，或者有一些别的什么会议，我们不会要求你说，回去不要跟先生讲、不要跟妻子讲，我们不提这个要求。

但是假如你的妻子，你的配偶把你跟他讲的事情，在外面讲了，那就是你负责任。

回应：就是说在教会里面，举一个例子来说，我是一个做生意的，要做一些贷款，需要房子抵押的。后来生意做的不太好，最初是信用贷款，后来这个银行就要追加这个担保，然后用房子做抵押的时候，弟兄姊妹之间就用另外一个人自己家的房子做了抵押。到后来银行说，要把房子拍卖，就这个事情的发生是私下里发生的，并不是教会里的人都知道。

我觉得这个事情不对，就是说把自己的房子给教会的别人做抵押，这个是不应该的。本来是想帮忙，关系比较好，就用自己家的房产去银行签了一个字。那银行的贷款就还不上了，然后做生意的那方就追债，还有银行的债务，这个欠债的这一方就来到房子做抵押的这一方家住，就把别人的生活打扰的比较厉害。

我感觉他这样做不符合真理，我跟我先生说这个事情，没有对他们双方，也没有对他们进行人身攻击什么的，这算是背后议论人吗？

牧师：你跟你先生讲什么，那是你的权利，没有人要限制你的权利。

但是你跟任何人，包括你先生在内的讲的任何话，是不是符合圣经的依据，包括你的动机、你的用心，这是你今后要跟神交账的范围，这是不可避免的。

那怎么办呢？那你要查验一下，你跟先生讲的时候，是出于要为他祷告呢？还是论断呢？还是你跟先生在黑暗的地方在审判他呢？这个是你要交账的地方。

好了，那我就展开一点讲，假如你比你先生讲，更加重要的是什么？你跟你先生讲的动机，应该是说我对这件事情有一些疑问，有一些不确定，甚至我觉得可能不符合圣经的原则。

然后你应该对你先生讲，请你为我祷告，我心里面现在开始有这种想法了。

那我有这种想法了，我应该如何行事为人，按照上帝的心意去做，这是我现在祷告，我现在给你讲的主要的目的，因为我跟你讲完，你也未必能够知道我跟你讲的所有的东西。

我的动机是不能够我有一个，我确定我有件事情百分之百的对，然后我需要有一个拉拉队来来支持我一下，这样就没有这个必要。

而且理论上，你也不应该有一个，我的看法一定对。你只能说，我的看法可能有一些需要去考虑的，需要去处理的这一部分，我可能对，但也有可能不对，这是你的谦卑、这是你的态度。

所以当你在神的面前和先生一起祷告，在这个过程当中，为了你在这件事上的认识更加亲近主，更加贴近真理，也为了爱这个弟兄、爱这个姐妹，爱这个家庭的缘故，为他们代祷。在这种心态当中，是没有律法禁止的，你可以跟你先生讲。

但是你讲了过程当中，投入你们的情绪了、论断了、审判了、咒诅了，这些开始不健康的，这个你自己要查验，这是你们夫妻之间的关系，我就要讲这些。

 

但是这个问题，不是单单你们夫妻关系呀，上帝已经赐给你一件事情，是你认为教会有一件事情是做得不对的，至少做的这个事情是得罪你了，你已经感到不舒服了。

就按照马太福音18:15倘若你的弟兄得罪你，他已经得罪你了，你就应该找他单独聊一下，诶，弟兄，我有一件事情想给你聊一下，在我所有限了解当中，我觉得你做的这件事情不对，我依据的圣经在哪里，我想跟你谈谈我的看法。

那他可能听你呀！也有可能不听你呀！诶呀，谢谢你的教导，谢谢你的指出，我以后这件事不做了，我看看怎么善后吧，你要为我祷告，就好了！

那也有可能不听你啊，你讲来讲去，就是不跟你，就是不理你，怎么办？在这种情况下，你就应该找你教会的一个弟兄、一个姐妹，找两个人跟他一起谈。

两个人去了以后呢，可以之前对他们谈一谈，我对这个弟兄、这个姐妹有一个怎样的看法，我觉得他这么做不符合圣经，那不符合在哪里呢？把经文指出来，然后一起祷告，然后还要讲一个就是我只在这里讲，不到外面讲，大家都同意才能讲，否则就不可讲。

有保密原则了，就在你们三个人之间讲，讲完以后就过了，就不要再从嘴巴一起出来了；你们一起祷告完了，就可以一起找这个弟兄谈。

他还是不谈，那就跟教会讲，牧师啊！我这件事情，我已经按照马太福音18:15，你先找了这个弟兄谈，我的依据是什么？圣经根据在哪里？他不听啊！

我又找了某某弟兄，某某姐妹，按照圣经马太福音18:15-18讲的很清楚的，我就按照这个原则，到现在他还是不听，今天，我就把这个事情交给教会了。

我所知道的事情是什么呢？时间、地点、人物、内容、过程要把它写下来，白纸黑字写下来，因为在16节圣经有一个的原则是要句句都可定准，有一句不定准都不行。不能说我猜、我认为，也不能说我感觉，这个都不对，你要有事实的依据。

每一件事实的依据，必须都要有人签名，必须要有两个见证人以上才能证明你说的话是对的。也包括你说完这句话以后，包括他也会说阿们，这样就是事实了。

交给牧师了、交给教会了、交给长老了、交给教会的领袖了，你就没事了。你接下来就是一个见证人、证人的角度，你不再是一个原告了，你就脱离了这个原告的位置，这个事交给教会，看教会怎么处理。

无论教会怎么处理，你就是祷告了！你没有比教会更高的权柄，因为再往上就是神要去审判牧师、神要审判教会、神要审判这些领袖，你没有责任的，你已经在神的面前尽到你的忠心了。

 

从此以后，你也没有必要，再说教会做的多不好，当你处在一个论断教会的位置的时候，不管情况怎么样，你都处于一个极其不利的位置，因为这个位置只有撒但才会去到那里，你尽量不要跑到那里去。不要公开说，某某教会不好啊，某某牧师不好了，这个位置是属神的儿女不去的，只有撒但才会去。

上帝的儿女会按照马太福音18:15-18这个原则去处理，这是属神的儿女做事的原则在这里，离开这个原则就是撒但做事的方式了，那你又何跑到撒但那里去呢！

 

你又没有可能全能者、掌管者，宇宙间那么多不完美的事情，你都要处理好啊，你也没有这个能力。你只能做到你可以做的那部分，其他就祷告交给神了！

神啊，我该做的就做完了，我没有可做的了，其他都是你的权柄，那是神的事。这里面讲的，其实说心里话，那是一个极高的智慧呀！人活到这个分上，你基本上与神同行了。

 

而我们大多数人活不到这里，都活在情绪中，都在情绪中，都用自己的情绪表达。他不对，我就跟我老公讲、我跟我妈讲、我跟我家人讲，把我可以讲的全部讲完，那你就不知不觉的跑到撒但的位置上与撒但为舞了，与罪为舞了。

不要那么笨，你就做事，你就做在太18:15-18节这条界限上，其他交给神。你何必去做一个仲裁者、审判者、论断者，不知不觉你还变成一个得罪神的人，就不划算了。

 

问：我发现，我从小到大的生长环境，我自己很难去控制的一个习惯，就是喜欢说人家是非啊，喜欢用虚构的是非或者欺骗自己，心里想人家的是非，就会影响自己的感觉和决策。

我每次跟我妈妈一聊天的时候，就好像是讲是非，就好像遇到了那个磁铁器一样，就全身全部都活动起来了的那种感觉。

前些天，我妈妈跟我说，她要过来跟我一起生活。我说，可能不大好吧，因为我自己现在都没有准备好自己的生活。然后她就说，那你要学一下谷爱凌啊，我不在你身边，那么笨，这么大了还找不到。然后我看了她的这些话，我就特别的生气，也不知道该怎么回复她，然后回复她，那肯定会吵架。

我想要问一下牧师，如果这种根深蒂固的家庭影响，想要去控制别人，用是非和虚构来控制别人，或者是控制自己，那应该怎么办？

牧师：你跟妈妈的情况，我是了解的。那我也跟你讲过很多次的，可能你未必记得而已。

你要记得，当你在飞机上，假如你有孩子，发生一些状况的时候，请问你是先给自己戴着氧气罩，还是先给孩子戴上氧气罩，你知道吗？为什么？

回应：先给自己，因为救了自己，才能救别人。

牧师：你跟妈妈的情况也是一样，你要让自己先刚强壮胆，你要让自己成为一个有属灵能力的人，有智慧的人，你才知道怎么样跟妈妈讲。

跟妈妈的情况，她需要花长时间、耐心；然后实实在在在保护你自己的前提之下，你才有可能去跟她，有一点点去面对和处理吧，这是第一。

第二不要做一个百分之百的全能的、大能的、可控的这个结局的，你可能处理不了你妈妈的情况。

你妈妈的情况，几十年，年逾花甲。你想一想，她这么多年东西，怎么可能被你一下子几句话就改变呢？概率不高的！

所以我是觉得，你只能做好你自己，你先把你自己做好！当她来跟你讲谷爱凌，或者说别的什么人的时候，你可以跟妈妈讲，妈妈，谢谢你！只是说谷爱凌的确不是我的榜样，我有我自己的价值观，我有我自己做人的原则。

我体谅妈妈可能是对我一凡好意，好意也未必是我都可以接受的，因为我的价值观在圣经里面。

我不会去学谷爱凌那种行事为人的方法，所以请妈妈以后，可不可以不要再拿谷爱凌来跟我说事，我会很谢谢你的。

把你的界限划清就好了，为什么要生气呢？

回应：她不会听你说这些的，可能还没有说第一句话，她可能用其他的话就把你压下去了。

牧师：那就不说嘛！既然时候没有满足，那就不说呗！

说之前问问她，妈妈，请问我想跟你说一分钟的话，我想跟说两分钟的话。可不可以我在说一分钟、两分钟的话之间的这个区间，可不可以不插嘴，让我说完，你再回应。请问可以吗？如果不可以，我就不说了；如果可以，我就说了。

这种情况又不是单独对待妈妈，平常人际关系也会有这种情况，人都愿意自己说话，不太愿意听别人说话的，人的本性也是这样子啊！

所以你想跟妈妈说完一句话，有言再先啊！妈妈，我想说完一句话，想告诉你这不是我的价值观，我的有能无能在我的上帝的手里。谢谢你，表达你的观点，虽然你表达的观点是对我来讲，是一个论断和伤害，但是我会原谅你的。但是我原谅你，不代表我接受你嘛！对吧！

就是你的平静安稳，必须在神的话语的根基上，不要在情绪中。

你跟妈妈的关系是你自己要快快的长大成长，你首先变成一个成年人，首先变成一个长大的人，你才可能处理你妈妈她那种没有长大的部分。

老小首先是老，小就是年纪老了，但是性格还是小孩子的光景中。又要尊重她、又要爱她、又要忍耐她，也是难为你了。

但是你要注意，你跟妈妈的重点，不是你跟妈妈怎么讲话，是你自己怎么长大？你自己的生活首先要远离是非、远离论断、远离苦毒。

 

问：关于信仰的异端，我们是不是应该用圣经原则去看待？

牧师：不管是什么，你都应该按照这个原则去处理。

但是，当你发现它已经显而易见的异端的时候，我觉得你应该第一时间跟教会讲，让教会的牧者来处理这个问题，比你处理要好一点。

因为教会的牧者，他是经过神学训练啊，他大概知道一些异端的规律，一些重点在哪里，可能比你自己处理会稍熟练一些。

可能，我对一些异端是很熟悉的，特别是我们那个时代是耶和华见证人和魔门教，他们都是训练有素的，只要你跟他开始一讲，那他比你能讲的多了。所以我鼓励你只要发现是有异端，快跑，离他远一点。

前几天，有一个姐妹，她就把韩国新天地的那个李万煕的讲道录音拿给我看、拿给听，她有一个跟她关系不错的弟兄，跟她传李万煕，韩国新天地的。

我就跟她讲，遇见异端的第一时间，不要奢望你有能力胜过他，他训练有素，比你厉害的。对你最大的好处、最大的益处就是一个字，快点逃，逃离异端，不要跟他去争。

它的东西其实在网上其实不难查的，可以查得到的，或者找牧师了，牧师帮你来决定，这是不是异端？

今年年初的第一堂道，我专门请牧师来讲这个异端的问题，因为异端现在的确是很疯狂，猖獗的不得了。

所以一般的教会的弟兄姐妹，我鼓励第一时间逃，远离这个情况。因为一般的情况中，你可能没有能力应付他们。一群受过专业训练的人，面对我们这些小羊羔的，你说，谁能搞得清楚他呀！多少人都会觉得自己很了不起，跟异端斗啊、斗啊！最后全部斗败。

中国的全能神在教会做了多少破坏啊，搞了多少这些名堂，东方闪电，这些都是给教会带来巨大的伤害，专门是来伤害教会的姐妹啊、领袖啊、同工啊、执事啊，他有目标的，专门来找，很可怕的。

当然你如果发现有一些异端，我建议你第一时间找牧师。

你搞清楚它是不是异端，异端在哪里？这个需要有一个厘清的过程，清楚它是异端，应该跟它划一个界限。我们是正统的基督教，我们是正统的信仰，跟你们这些异端有一些距离，所以不需要再给我讲了。

你要讲的就是讲那些接受异端的人，我们只是接受正统的信仰、接受圣经、接受耶稣。在我们的标准当中视你们为异端，所以请你们远离我们。

我处理过好几次了，东方闪电啊，这些不同的异端跑到达拉斯来，也是肆孽横行啊，到处抓人啊！美国又那么多的自由，所以教会不警醒，是有很多空子可以钻的，小心！

回应：我搞不明白，还是以圣经为根基吧！

牧师：这句话是对的，你不要太关心异端是什么，乃是关心什么是圣经？什么是真理？就好！

他有的时候，会说三位一体不对啊，谁是三位一体啊？谁说耶稣又是神，又是人啊？谁说那个马利亚是童女啊？谁说这个耶稣还要再来啊？像这样的话你比较容易识别嘛，一讲你就知道吗！

他有一些隐藏在里面，不好识别。比如说，耶和华见证人说，耶稣是神，但是耶稣不过是一个小神仙啊，他不是天父上帝创造天地的那个大主宰，他是一个大神啊，他是一个小神，这个似是而非的东西也是很可怕的。

 

问：三自教会算不算异端啊？ 

牧师：三自教会不算异端，但是它不是一个严格意义上的教会。

因为它的问题在哪呢？三自教会的问题在于教会以上，他有一个非基督的权柄，这是他的问题。所以他是不是一间教会，我是打一个问号。

如果你是一间教会，你唯一的权柄是基督，而不能有其他的权柄。所以，他是有危机、有危险的，他是不是一间教会，今后他要跟神交这个账的。

因为我们知道，教会最根本的一个原则就是教会是基督的身体，那基督就是教会的头啊！

所以这个脖子之间不能插入别的权柄，不能把三自像一把刀一样插在脖子上，以致于让基督和教会之间的桥梁就割裂了，所以三自的问题在这里。

他要听共产党的，他要听宗教局的，他要听统战部的，他要听就是警察、武警的，他的最高权柄在那里。如果你是一个属于基督的这个权柄的教会，你听的唯一的就是基督啊，基督叫做什么，他就做什么！

我讲道从来不会受到任何一个非基督的权柄来要挟我，复活你不许讲啊！不要讲耶稣基督复活，也不许讲上帝是最高的权柄，你必须讲先爱国才能先爱教啊！懂我意思吧，道理在这里。

所以他是不是一间教会，我都打一个问号，他可能连异端还不到这个标准。

回应：为此，他们把我从群中踢出来了。

牧师：感谢主，让你分别为圣，也是好的。

 

问：有跟你关系比较进，不能避免那种关系的人，他是魔门教的。比如说是同事、上级这样的关系，然后他又特别的热切的希望你跟他一起去教会，这种情况，你应该怎么样拒绝、逃跑呢？

牧师：跟他讲的很清楚啊，我有我的教会，我有我的信仰，我跟你不一样，那既然是朋友，既然关系那么好，那你应该尊重我吧1

难道你还想绑架我吗？不会吧！跟他讲清楚，表明你的界限就好了。

不能因为关系好，就把你糊弄到魔鬼撒但那里去，那是你的决定吗？

回应：就是讲话，有没有技巧和方式？

牧师：不要讲技巧，我最不喜欢你讲什么技巧，讲生命就好了，生命就是最好的技巧，不要搞什么弄虚作假的东西，也不要怕得罪人，就是清清楚楚的告诉他，我信的是耶稣基督，我的标准是圣经。

我看你有一个魔门经跟我不一样，所以我不能信的那个东西，我跟你不一样，我不会去你的教会，

你说实话就好了，说实话就是最好的技巧，记住这句话。在第一时间讲真话，是最好的技巧，不要去怕得罪人，弄虚做假。最后你是两头不到岸，两边都得罪了，封箱里的老鼠两头都受气，对吧！

我最不喜欢，动不动就讲技巧，动不动就讲方法，有！但是要在真理的范围内。

你都让我离开真理了，我还跟你讲什么方法呢？对不起！我和你不一样，我不会信魔门教。

我今天，假如跟你很好的同事，跟你是很好的朋友，那我需要第一时间跟你坦诚相告，这是我的待友之道。

不要搞什么虚假的东西，所有的假话，所有的黑话都要远离。

即使可能你讲的真话，得罪了他，那你还是一个为真理做见证的人。

但是假如有一天你是为了黑暗，为了撒但而说了黑话、说了假话，那你就亏大了。

你要因为神的缘故，被抓到监狱里面去，为主受苦；你要到商场偷东西，那羞辱主的名啊！

做对的事情永远是最好的方法！边做、边学习怎么样讲的更好一点，那是可以的。

你不要真理还没有坚持，真话还没有说，就想着我怎么样说的更好一点。

 

从基本功开始做起，学习做一个真人、学习说真话、学习凡事见光，你只有在这种环境当中，你才有可能慢慢建立你的生命。

否则你所建立的都是在虚假的根基上，是非常可怜，也是非常可怕的。

 

今天的功课，大家就是按照马太福音18:15-18这节经文，谈谈你们的领受呗！今天这堂课谈谈你们的得着了、体会了、收获了，谈一谈。我也期待看到你们做的功课，这对生命是极大的益处。

有一天我们回到神的面前来的时候，要交这笔账的，我们过去讲的每一件是非，全部都呈现出来。

 

说真话会伤人？会的！但是你说真话的时候，要带着爱心，爱心说诚实话。所以当你说的话不带着爱，那你伤也加着害。但是如果你爱心说诚实话，可能伤人未必害人。

你看过牙医吧，你只是没有站在牙医的角度，看他怎么处理你的牙齿而已。每一次帮你处理洗牙，每次帮你补牙，都要流很多血的，换句话讲，每一个动作都在伤你，

但是牙医却不害你，为什么？因为他有爱心，他做的是一个实实在在的真的事情，就不害你。

说话一样，你要说一句话的时候，可能这句话说的很真，但是有爱吗？对不对，有没有爱心呢？怎么说？神也会给你智慧的！

所以爱心说诚实话，也是回应可逸刚才的一个补充了。

 

以前犯过很多罪，认真悔改上帝会赦免，这句话说的是对的，阿们！这个是在约翰一书1:9里面说的话，“我们若认自己的罪，神是信实的、是公义的，必要赦免我们的罪，洗净我们一切的不义”。

我相信，我今天这些人从今以后，我们凡事见光，不讲是非。我们的生命，你睡觉都睡的香一点，信不信由你！我可以告诉你，从今以后，你睡觉都睡的香。

如果有人告诉我说，你老是睡不好觉，你先从这里开始做起，那种坦荡荡的，这个价值无限，今天的这份金钱买不到这份坦荡。

 

当然不要因为你是真话，就要有一个伤害人的这个理由和权柄，不具备的，不代表这样。乃是说说真话，你要有爱心啊！爱心说诚实话。

 

但是如果说是异端了，你因为怕伤他，那好吧，我跟你去异端吧！那这个就不对了。不要怕人受到伤害，然后你就不肯讲真理的话，这个就不对的，真话排在前面，真理排在前面。

 

高传道祷告:慈爱的天父，我们感谢、赞美你！

主耶稣，谢谢你，让我们今天的门训，让我们学习如何从教会的角度来看认罪悔改。

主啊！就求你赐给我们，今天凡是来到主你的殿中，我们来领受主你的话语和学习这样的一个真理的时候，求主耶稣给我们一颗智慧的心，让我们从主你自己的话语，怎么样去真实的运用到我们的生命里面。

也求主给我们这样的一个勇气，当我们接触到一些，我们认为对方是错的，让我们感到他是不对的时候，我们能够有这样的一个勇气来指出，也能够有勇气，能够按照圣经的原则来行事为人。

也求主，赦免我们在过去所犯过的罪，让我们从这个罪中，能够得到自由和释放，也让我们过去的这些见证，这些反教材也能够成为帮助今天凡来到你的殿中的，听到主你的，今天门训信息的弟兄姐妹，让我们每一个人的生命都能够得到更新。

主，谢谢你，与我们同在，带领我们、教导我们，谢谢你的爱，这样的感谢祷告是奉靠主耶稣基督得胜的名求，阿们！

引用经文：在马太福音18:15-18“倘若你的弟兄得罪你，你就去趁着只有他和你在一处的时候，指出他的错来，他若听你，你便得了你的弟兄；他若不听，你就另外带一两个人同去，要凭两三个人的口作见证，句句都可定准。若是不听他们，就告诉教会；若是不听教会，就看他像外邦人和税吏一样。我实在告诉你们：凡你们在地上所捆绑的，在天上也要捆绑；凡你们在地上所释放的，在天上也要释放”。