第一场主日学：
明年我就想去以色列，在以色列举行夏令会。我的想法就是我们教会的弟兄姐妹能够去就去，然后去到耶稣不同的，出生地、上十字架、抹大拉的马利亚啊、马可楼等不同的地方，我们就聚集在那里，牧师就根据那一个场景和经文来讲道，来过我们的夏令会，所以牧师期待着这样子。
今年我们会去瑞典，如果你旅行方便的话，我估计国内的弟兄姐妹可能不容易吧，如果能够出来，就去瑞典吧！出不来的话，就明年吧，希望明年疫情开放了，能够一起往外走一走。我们国际网络教会的弟兄姐妹，每年至少能够见一面。那想法是这样，一定会有直播。
我们不求完美，我们求对主的忠心了。所以鼓励在座的弟兄姐妹，不管你是谁，只要你想服侍神，我们都有可能，有这个机会。我们不看这一个，谁各个都是歌唱家，各个都是完美，我觉得没有这个必要。
这就是我们的教会，我们大家彼此互相的包容、互相的支持，好不好！所以鼓励大家愿意服侍的话，跟方中阿姨报名，我们尽量配搭。
我们不是在表演，知道吗！我们唱诗赞美不是在表演，我们就拿真实的生命在神的面前摆上，可能不完美、可能不完全，那就让它不完美吧！我们就是那么不完美，活出上帝对我们这份爱、这份确定、这份确据，愿神赐福加力了！
以色列的机票，原来从美国去，也就是1000多美金左右，还好吧！我们现在去哪，不也是这么多吗！里面的费用是很贵，我现在正在跟以色列人联系，希望找到一个便宜点的地方，大家住的艰苦一点、简单一点，要不然都是四星级、五星级的，每天晚上都要大概100-200美金这样的费用都是很贵的，尽量吧！我们就往这个方向走，到时候再报价。
大家有什么问题，想问的就开始问，好不好？
问：有没有在网上给年轻人聚会的？因为他们现在这个年龄段，有很多的问题，他们可能又不太愿意跟父母说，我想问一下有没有这方面的事工？
牧师：我们现在儿童的事工，其实我们正在建立，第一堂、第二堂现在都在建立。儿童我们目前就希望是透过圣经故事和绘画，然后建立每个孩子的绘本，来开始我们下一阶段的儿童主日学、儿童的各样的事工吧！
那年轻人、青少年这一段呢，我们其实目前同工还是有很多的缺乏，还不足够。当然，我也可以做，但是我一做的话，就会对其他的有影响。所以我们也在为这个祷告吧，希望神带领一个同工来，是能够有感动，专门做青少年事工的。
那在这个之前，神还没有供应之前呢，我们透过的方式是这样子，以家长为主，然后借着主日学、门训或者私聊的方式，有一些支持吧！
就是透过对家长的答疑啊、辅导啊、解答啊，诸如此类这样的方式吧，给家长有一些背后的支持。让家长可以给孩子说话的时候，方式啊、内容啊、心智啊、感觉啊，认识啊，都有一些调整的空间，目前我们是这样子。
我也盼望，比如说，我们一年一次的夏令会，把孩子带来，我们就有机会面对面的见面。那到时候，看看神给我们什么样的人，什么样的配搭，我们那个时候在炒那份菜吧！这是我们目前能够做的，就仅仅是这样子了！
所以我们继续祷告，求神让我们有一个青少年事工，实实在在是一个我们非常重要的一个事工，是我们装在心里，非常重的一个事工。但是我们目前，好像我们还没看到，神给我们这样的供应。所以先给你道一个歉，你们家两个Sam，其实也在牧师的心里面牵挂着。
但是其实主要的教导者，是家长！
按照犹太拉比的教导来讲，在犹太会堂里面，其实也没有我们基督教的这个事工、那个事工，都是在家长，主要的教导的平台是家长给孩子教导。
所以我们暂时来讲，我们开放！如果神提供给我们，专门的青少年的同工来，那我们也是乐见其诚。我们也在观察，那如果有，我们就接纳他；但是没有，我们也等候他。但是在没有之前，其实我们也是有，在基督耶稣里面，我们永远都是不缺乏的，
所以你目前的情况是，我觉得你是一个头脑很清晰的人，你也是一个表达很干净的人 ，你没有什么拖泥带水的那种思维的障碍，你不存在那个东西，所以你是可以把话说清楚。当然你也有你的弱点，你可能跟孩子说话的时候，关心则乱嘛！可能会有情绪啊、可能会灰心啊、可能会不知所措啊，都会有。
但是你其实有任何问题也可以在这里问，牧师也可以解答你心中各样的疑团，尽我所能吧，那我想多少对你有一些帮助。特别是你孩子在美国、在海外，那跟我们的孩子成长会有类似的地方，不完全，但是会有类似、雷同的地方。
那我们两个孩子出生在挪威，然后去了香港，去了法国巴黎，又回到挪威，现在又来到美国，来美国20年了，所以会有一些雷同部分的一些东西；方中传道，他们三个孩子都在美国出生，都在美国长大，所以她的经验也是很足够的，也是可以去跟大家答疑解惑的；我们弟兄姐妹彼此之间的分享也是很宝贵的。所以暂时我们用这种方式来吧！你提一个问题，其实也是给其他的家长也带来帮助。
所以主日学是一个上至天文、下至地理、东南西北、横竖左右，什么问题也可以问。所以我们在主日学所开辟的这一个课堂，其实是一个开放式的课堂，懂我的意思吧！
就不是一个封闭式的，提前你准备好了，我才讲，要不然我什么都不讲，大多数是这样的课堂，是封闭式的课堂、学院式的课堂、大学式的课堂，就是备课式的课堂，简单讲。
但是我们这个课堂其实是开放性的，什么问题都可以问，我们也凡事都靠主、靠神前行，那知道的我们就讲；不知道的，我们就大家一起讨论、学习。
回应：孩子到了高中阶段，功课压力蛮大的，每天作业写到12点多。我很想陪他，但我要很早去上班，下班就很累了，不能陪他了。结果发现，现在跟孩子交流的机会越来越少。他平时功课很忙，下了学都会睡一小会，我知道他有一点累，等他睡醒了，再写作业，所以我也不愿意打扰他，他现在的课业比较重。
孩子又到了青春期吗，有时候就发现他很多东西，其实是不太愿意跟我沟通的。
我今天上班，就跟我的一个同事聊，她的孩子都大了，一个韩国人，她建议我找一个心理咨询师跟孩子聊天，他不愿意跟你说的，他跟外人都说了，到时候你好像也能知道一些。我说，我希望有圣经上面的教导，其实心理学很多都是听的，它也不发表言论，所以我这方面好像有一点力不从心。
牧师：怎么样讲呢？就是你所遭遇的情况，其实不孤单。大多数家庭只要家里有孩子，可能都会经历你这个阶段。
可能从你的表达来看呢，你是一个有爱的母亲，你是一个愿意付出的母亲，当然你也是一个有限的母亲，这个每个人大多数都是这样子。
那我想问你几个指标了，第一个你跟他们发过脾气吗？
回应：这个我做的不好，您上次讲到情绪，我觉得越是家里人，我的情绪越难控制
牧师：发脾气你肯定会有！但是我问的是你的频率高，还是低？
回应：我有时候声调高，但是实际上发现我的自控力还行吧！
牧师：你声调高，一个礼拜有几次呢？
回应：可能几天就有一次
牧师：我对你先有一个要求，允许我对你有一个，比较略略强制性的要求，先把你的音量收低，这是前提。当你的音量不收低的时候，孩子对你的耳朵就封闭，听清楚这个话，你的音量不收低，儿子的耳朵就对你封闭，这是确定的。
每件事情，你一定是有原因的，不会无缘无故的，一定是有原因的。
那当你的原因是耕种的时候，那你就不要怪孩子的果子给你，结果就是不理你了，他对你就是封闭了，再也不开放的，就是完全封闭的，这是第一点。
就是你假如可以的话，那你就赶紧把它改了；不可以的话，你要祷告了，你靠神，你自己没有能力的，所以不要相信你有能力控制你的情绪，你控制不住的。情绪来的时候，你就会，
但是你从今天开始，每天为你的情绪祷告。那假如你要愿意的话，加入我们灵修的行列，把你每天想发脾气，那如果有一次因为灵修祷告，因为神的话语帮助你，有一天想发没有发、该发没有发，大概率的应该发却没有发的这个感恩、见证写出来，
你一写出来，大家就有一个眼光在监督你了，圣灵也借着弟兄姐妹眼睛的光看着你，那你也会心里面受一个约束。
人是很需要受约束的，当你说，我不需要约束，我自律什么都好，你在讲假话。其实我们都是需要受约束的，我们都是有罪性，我们都愿意活黑暗，这是我们的本性。
但是如果说我不需要受监督，那你就是以神说谎,我们本身就是罪人。那清楚这点，你要主动的接受人的监督，像你今天主动出来问、出来讲，你已经是让弟兄姐妹都听到了。
其实我们当中一个是你，还有可逸也是一个这样的人，她就是把自己不好意思的事啊、羞羞、丑丑的事也公开讲，这是很健康的！
可能我们这个也说她、那个也说她，她会不舒服的。但是从不舒服到舒服，其实就是你的生命从软弱到刚强的一个阶段，每个人都是一样的。当有人说你的时候，你还要假设他是好意，这个本身也是胜过自己老我的一个过程，也是不可避免的。
第三教养儿女的秘方是什么？教养儿女的秘诀就是自己生命的改变，你生命改变的越早，儿女受教的可能性就越大。
讲我自己吧，我是在92年，女儿1岁多的时候，从美国来了一个牧师，跑到挪威去给我们做门徒训练，我们结婚前没有受过婚前辅导，我们结婚以后就接受他的一个婚姻给我们一个辅导。
他就讲这个问题，他说王弟兄，你想不想以后你的孩子跟你一个样。那当时他这么给我讲的时候，我一身冷汗啊！我照照镜子，打死也不想我的孩子，今后跟我一个样。
我是随处随地的发一个脾气了，然后甚至是讲话也没有礼貌了；说师母的时候，也说的很不客气啊！我想今后我的孩子跟我一样，那还得了！我说我讨厌我自己的样子，我不喜欢。
他说，不喜欢就改啊！他说你真以为教养儿女，真有什么灵丹妙药吗？灵丹妙药就是你生命的改变。
我从那天开始，每天就来到神的面前祷告，主啊，求你帮我啊！主啊，求你救我啊！让我的生命成为一个像你的生命，因为我像你，我的孩子也就可能就像你了！我算什么！我不配啊！
所以我两个孩子蒙恩、蒙福的原因是我悔改的比较早，女儿一岁、儿子还没出生，我就开始悔改了。然后我开始每天，就谨谨的小心自己说话，我说我只要说一句脏话，说一句粗口，我的孩子就一定学我。
所以我就立志在孩子的面前，此生不讲一句脏话，此生不讲一句假话，此生不讲一句不荣耀神的话，就是我在神面前的立志。
我就发现当我这么去活的时候，我回头看我两个孩子的生命，他们从小到大没有讲过一句脏话，没有讲过一句粗口。
我不敢夸口是我的榜样，但是我的确看见，我生命改变带给孩子榜样的力量。所以教养儿女，其实根本中的根本是父母生命的改变。
不要把他往外，找辅导员啊、找一个什么什么，那个其实都不是重点，其实真正的重中之重的责任在你的身上，在我们的这些做家长的身上。
我女儿出生以后，我就跟师母讲，我说我们当时正在开的那个超级商场关门！
她说为什么要关门？我就说请问一下，我在超级商场赚到的是钱，但是我把超级商场关了以后，我至少有几年的时间，我不用去为生活所忧。
我说在我的眼前是我的女儿啊！是我的孩子啊！请问这个世界上还有什么东西、还有什么价值能跟我孩子的价值比呀！不可比！钱赚不完的。
我用心把店卖了，我用心把女儿最宝贵的这个1-3岁的这个时间，好好的陪伴，这个时间给了她，对她一辈子的影响那是得多大啊!钱算什么呀！
我在讲的什么意思？你知道吗，那是一个价值观。
我记得我没有出国以前，我的兄弟姐妹、哥哥、姐姐、嫂嫂这些前辈们，就是在我的前面生孩子的这些人，他们通常是生了孩子以后，就丢给爷爷奶奶家、外公外婆家，自己去努力的奔事业，努力的去赚钱。
我越想越觉得是本末倒置的事情，这个世界上没有什么东西比我的孩子更有价值，你不同意吗！
你同不同意？事业算什么、金钱算什么、名利算什么，怎能跟自己的孩子比！
在我出国以前那个时候的国人吧，我自己的亲戚朋友基本上把孩子当做一个累赘，你看，就是因为生了你，搞的我现在都不能当主角了；搞得我现在赚钱少了；搞的我进步慢了；搞的我本来可以当处长的，现在当不了了，这是我们中国人的传统观念是这样子，我记忆尤新。
但是当我觉得，我已经信的主了，我在耶稣基督里面了，我的价值观改变了。我发现这个世界上，除了耶稣基督以外，最重要的就是我的孩子。
所以我就把店也卖了，我就专心致志的这几年把时间好好给孩子，等她大一点，那个时候需要我没那么大了。孩子是越大越不需要你，越小越需要你。
我跟你们讲过人生五格：0-3岁是性格栽培的80%，父母能够影响他的80%。
性格一旦成形了，父母再怎么说，都没有用的。他自己长大以后去改变那20%，那是很有限的，能改的是很有限的，通常是随波逐流，通常是人云亦云，通常是随着血气来的，大多数人就是这样子。
然后从3-12岁这个阶段，那人生刚好是处理一个人格的问题。
就是你要处理我跟这个世界、周围人的关系是什么？这段时间，如果你不处理好的话，那你这个人的人格是残废的，我们很多人都在这个阶段没有长好、没有长齐全，所以通常人际关系是很差的。
12-18岁是人生的品格在长。
我们人生很多品格的缺失都在这个阶段当中，不知道该怎么做事情？缺品、缺格也缺调，就是今天这个孩子成长的过程当中，都缺这三个东西。
你跟他一接触，发现这个人品不高，夹菜的时候，一筷子下去，全放在自己的碗里，这个品不高；在背后爱说人的是非、讲坏话，很多这类的东西，都在这个阶段没有成长好、没有人教、没有人带。
格就是人与人的关系了！自己，没有人在的时候，那种慎独、单独在一起的时候，因为只要你跟神在一起有祷告的时间，你的品质是高的；你在教会的团契里面生活的时候，你的格是健全的；
你如果这个人从小到大，养成一个比较好的一个修养；怎么说话、怎么办事、接人待物，从小事做起！
我举一个例子吧，在我们家有一个家规，就是任何客人来到我们家的时候，我要求我们家的两个孩子必须，有人按门铃，当我告诉他们谁来了，他们必须从楼上下来，下来以后呢，要恭恭敬敬的站在门口，迎接所来的客人；那么当客人离开的时候，他也必须从他的房间里出来，站在门口恭送客人的离开。我说这是一个很小的事情，但是却建立你的品格的水平。
你去人家吃饭，吃完饭以后，你的盘子不能放在桌子上，你要把它拿到水槽中，把脏东西倒掉或者把碗洗了，或者别人不让你洗，但是你都要负责自己的东西。
从小到大，你去到别人家里，叔叔阿姨会给你糖、会给你饼干、会给你东西吃，可以要，只能要一块！
就是诸如此类，这样小的事情建立的时候，其实我们在带着孩子，越小去建立这些性格、品格、人格和职格。
职格就是18-30岁建立那个职业道德，前面三个格没有建立好，职格也就垮了，通常不太容易学会怎么负责任。
当然我们有一个盼望，我们信了耶稣以后，我指的是真信耶稣，不能假信耶稣。当你真正信耶稣的时候，圣灵会回头帮助我们修补，我们在前面4个格所缺失的那个部分。
所以，你的盼望是哪里呢？你的盼望，孩子上高中以后，你不要自己走，你要与神同行。
每天要为孩子祷告！每天要尽你所能，能够用祷告来带孩子！
比如说，我们出门前，你每天总有跟他第一次见面和最后一次见面，总有这种机会，那能不能都用祷告开始，祷告结束？你准备出门了，妈妈为你做一个祷告！
主啊！求你带领我的孩子，赐福我的孩子，让他出去安全、平安、认真、智慧、能力、恩典，神你以马内利的同在，我有一天时间见不到孩子，但是神你要一直陪着他，神你是以马内利的神。
回到家，见到孩子了，感谢主听祷告，保守了你一天，我实实在在的要感谢我的主，来陪陪妈妈一起做一个祷告。
主啊！感谢你，把我的孩子带回来了，我看着他平平安安，我就知道你的爱、你的恩典与他同在。
就是这个每一天这种祷告的生命，不是单单你自己祷告，你也要陪着孩子、带着孩子一起祷告。你不一定要勉强他祷告，但是你至少要为他祷告。
假如有一天他准备好了，诶呀！妈妈今天这里有点不舒服，你可不可以为妈妈做一个祷告，求神医治妈妈？他会的，通常他会的！主耶稣，求你医治妈妈！他因为爱你，为你祷告。
就是慢慢的扩展，除了为妈妈祷告、也为爸爸祷告、也为外公祷告、为家人祷告，就为身边的人慢慢的扩展，最后就为教会的祷告啊！
为纽约这么多的新闻，纽约是什么人都在，什么人都有，很多新鲜的新闻，纽约出个事就是全世界的大事。帮助他养成关心其他人，爱人如己的生命，这个是父母跟儿女的关系，日常生活的教导。
第二讲功课，我在家里面，我跟我两个孩子讲，我说你们非常不幸，降生在牧师的家庭，牧师的家庭可能没有那么富裕，没有什么存款，理论上我们是月光族。
我最近开始帮我、帮师母要买一些跟退休有关的一些基金，以前也没有买。刚来美国的时候不懂，现在快退休、年纪大了，多少买一点吧，别到退休的时候，太拮据了，我觉得也不荣耀主的名啊！
所以也开始买一些退休基金，那以前也从来没有，所以孩子成长的过程当中，根本没有什么钱去买退休基金，是不可能的。
所以我就跟他讲，我说我们家花钱的原则，在两方面花钱，我们是砸锅卖铁都花的，第一是家人的健康；第二是你们两个的教育，只要跟你们教育有关的，无论怎么样，砸锅卖铁，爸爸都花钱，都帮你们买。但是如果其他的东西呢，我们尽量简朴。
所以你跟儿女要常常分享你的核心价值观，你是怎么用时间的？你是怎么用钱的？你是怎么跟人说话的？你是怎么怀着什么样的心思意念的？
比如说，有人对你不好，有人对他不好，那你的动机是什么？上一次我们谈到有一个副校长对孩子好像有一些不合理、不应该，那你心里面马上就有一个正义的义愤填膺在你的里面，这个对他是不健康的。
你的心里面应该是说，儿子不管怎么样，我们先为他祷告，在神的面前祝福这个人，这是你要去做的事情，因为你在传递一个价值观。
他怎么对待老师，会影响他学习的。不要轻看、不要小看，你口中的话语对老师的态度，会影响他对学习的态度，所以对老师的尊重是对他来讲，是一个祝福！
所以在你的生命当中，你要随时随地调整你的价值观。
儿子，妈妈和你一起来为这个老师祷告，可能我们平常祷告的不够，或者甚至从来没有为他祷告过。神可能借着这件事，提醒我们多一点爱他，多一点为他祷告。我们先把自己做好，我们一起来为老师祷告。
主耶稣求你，让儿子经历的这件事情上，来打开你的这个房门，让我们看见你的奥秘。可能今天，孩子心里面感到委屈，妈妈也觉得难过，但是你的教导，让我们爱呀！所以我就放下我们自己的成见，我尊你为大，让主上帝的心意来我的心中，让我和儿子一起去爱这个老师、祝福这个老师，心里面就牵挂着这个老师。
可能我们很难喜欢他，对儿子不好，我们怎么能喜欢他呢？不喜欢就不喜欢，但是我可以爱他、我可以祝福他。
很难！但是在人难，在神凡事都容易，你要教我！你要祝福我！你要给我这个力量，我没有这个能力，你要给我！
这个是你的态度！就是你跟孩子在一起，与学校的人际关系，你要注意，要用圣经的价值观来带领。
你自己首先要成为一个被神的话语带领的人，否则你怎么带孩子呢？最能够影响孩子的是你啊！不是什么辅导员，没用的，不要太相信那些东西。所有的责任都在父母的身上，你每天见到他，你每天都有影响他的机会。
我跟我的儿子，从初中到高中，基本上是每天我开车接送，他有校车，我不让他座，我开车送，
为什么呢？每一次的开车接送他，就是我影响他的时候，每天我尽量在开车的时间跟他谈话！
我说，我机会很宝贵！儿子，爸爸爱你！我好珍惜跟你说的每一句话，你如果愿意跟爸爸多说话，爸爸感激不尽。你说的每一句话，都会成为今天我为你祷告的那个要点、那个材料、那个渠道、那个可能性；当然爸爸也可以跟你说话。
所以我基本上，每一次接放学的这个过程当中，我都会跟他讲，比如说一个圣经故事啊，比如说我灵修的今天的一个得着啊，或者给他讲一个哲学家啊，讲一个逻辑学家啊，讲一道数学题啊，讲一个逻辑命题诸如此类，这是我每天讲的这些东西。
我自己备课，备课就备我这一生要给孩子讲什么东西？我把它放在一个盘子里面，我说在他18岁临离开家的时候，这些内容我要讲完。所有的哲学家我要讲完；所有的世界名著我要给他讲完；所有的中国古典文学主要著作，我要告诉他；印度的哲学我要跟他讲；埃及的哲学我要跟他讲。
就是基本上这个世界上，今后他人生中可能面对的东西，老师平常不教的，爸爸教！做父母的责任在这里，是教不是老师教的东西。
圣经是老师不会教的，是你要教的！在这一年当中，你基本上是要把圣经几个阶段式的内容要给他讲。比如说把圣经分成十大部分，一个月讲一个部分，剩两个月做灵活，对不对！
跟你讲一个基本的圣经结构吧！旧约是5512，摩西五经、十二卷历史书、五个智慧书卷、然后是五个大先知、然后是十三个小先知；我把它变成五个部分，我不都讲，但是我这一年当中，我在1-5月份，我把它讲完。
摩西五经，可能一个礼拜，我就讲摩西。摩西的一生中的三个四十年，我一直讲一个题目；
然后回来讲，我说，假如说你有一个120年，你会怎么度过你的人生？理论、实际的讲好。
然后接下来讲历史，
历史的话，你自己先要把圣经历史读完，12卷历史书贯穿一体。
其实以色列历史不难了，就是南北两国各12个君王，不难的！但是你没办法都讲完，但是你挑一些重点，每年都讲一次，你每年讲一次，你就有可能都把它讲完。
讲了18年，你基本上全部讲完，这就是你的那盘棋，对孩子要有一篮子计划。
新约也是一样，只是四福音、使徒行传、13封保罗书信、8封普通书信、一个启示，也把它放在5个月里面，一个月讲一部分。
所以圣经在这一年当中，你结构性的都要考虑。你不一定每个内容都要讲完，但是你要碰到它，你要用结构的方法，让孩子知道圣经基本上在讲什么东西。
以至于他18岁离开家的时候，问他圣经讲的什么？他是滔滔不绝的、朗朗上口的，他是心中有内容，灵里面有方向，因为你跟他讲圣经。
除了圣经，其实你也要讲一些别人不会讲的东西。
你看这个孩子今后往哪些方面发展？按我来讲，我觉得男孩子应该懂历史，所以我跟我儿子基本上以历史作为突破口。
我说美国的历史你教我，他读美国史；我说世界历史，我教你！我们互相教。所以很早，他开始做我的小老师了，美国的历史许多的资料，我是跟他学的，当然我自己也可以学了。所以在一起，你要挑一些要点让他感兴趣，孩子只要在一门功课上感兴趣，其他上就迎刃而解，这是第二点。
第三点，当你跟孩子在功课的问题上的时候，你没有必要下了班，还要那么多的时间陪他，是没有必要的。
这里面有一个原则在哪里？对孩子的接触要重质不重量，他越大，你的量是越少，但是质量要高。
抓住他最能说话的那个时刻，你了解孩子，他什么时候有可能跟你说话。如果他越来越不跟你说话了，其实你要检讨一下，其实你可能跟他关系出了状况；你可能有一些东西让他失望了；你可能有一些东西忽略了。
比如说你大声跟他讲话，其实你需要跟他道歉的。跟孩子不要有隔夜仇，一个礼拜之内一定要把问题解决了，透过道歉啊、开会、闲谈啊、漫不经意的说几句啊等等这些方式。
我们家有一个家庭会议的习惯，就是遇到什么事，我们全家人一起开会，然后有一个人不同意，我们全部都不做。我们在乎我们彼此的关系，胜过我们所要做的事情，都在传递一些价值观。
跟孩子在一起的时候，你如果没有一个核心价值观驱动你的生命，其实他会没有方向的，他会觉的跟你说话无趣、无味、无意义！
但是如果说，你常常用圣经的价值观带领，而带领的过程当中，未必你要当老大，你可以示弱的。
顺便给你一下，第五点父母的示弱哲学，不要什么都在孩子面前扮老大，扮弱者也无所谓的。
我儿子从9年级开始，就是我跟师母两个人的辅导员，你听懂这个意思吧，我是让他来辅导我。
我背后悄悄的讲师母一个小坏话，她有一个毛病老是不接我的电话，那我就很不高兴，不但不接我的电话，她也不接别人的电话，她就是好像活在一个对着牧师就好了，其他的触觉性、敏锐性不是那么太强的，那我就很不高兴。
不高兴怎么办呢？我就跟儿子讲，我说儿子，今天晚上我要求你辅导我和妈妈。我有一些情绪上的不高兴，我需要你辅导我。儿子说，我为这个祷告。
他祷告完以后，晚上开家庭会议，他坐在我们的对面，他说我今天跟爸爸说，好像对妈妈有什么不同的看法、不同的感受，那我想当着你们的面，我想听听你们说话！请爸爸先说吧！
那我就说了，妈妈不接电话！那他就问我，那不接电话你的感受是什么？我说我的感受就觉得妈妈不爱我、不尊重我呀！好！这样子，那我听到了，让我问妈妈，好不好？
师母那一天可能觉得不是什么大事，就笑啊笑啊，不当一回事。后来儿子就板起一个脸来，妈妈！请你严肃一点，这是一个很严肃的课题。现在我是你们的辅导员，请你们接受辅导、请你们给我态度、请你们给我尊重，师母吓坏了，马上她就说对不起！
他说，爸爸刚才说，你不接他的电话，认为你是不爱他了，请问你爱爸爸吗？妈妈吓坏了，我爱你爸爸！
儿子就跟我讲，爸爸，你刚才有没有用耳朵听到妈妈说什么？我说我听到了！她说什么，你可以重复一遍吗？我听到了，她说，她爱我！
好，那妈妈也是在神、在人的面前说的这个话，请问你相信吗？我说，我相信！那这么说，神刚才帮助我们、帮助你挪走你心中对妈妈的那个怀疑，所以以后妈妈不爱你这个话，请你从心中擦掉它，这不是真话，是谎言！你愿意吗？我说，我愿意！
儿子跟妈妈讲，妈妈你知道吗，当你不接电话的时候，爸爸是很难过的。你愿意让爸爸一直这么难过下去吗？既然你爱他，她说，我不愿意！那你以后愿意接电话吗？师母说，我愿意！但是有的时候，我就忘记了！他说这样子，以后我每天打一个电话提醒你一下。她说，好！
这个我就不详细讲了，我跟师母以后接电话、不接电话这是我们一辈子的问题，有一天她接的很好，那有一天她突然间就忘了，这是一辈子的事。
我是觉得在孩子很小的时候，开始让他负起一个，稍稍重大一点的责任的时候，对他是很大的祝福，对我们一家都是很大的祝福。
所以，我给你一个建议，你可能以后在你的家中，不要总是扮演一个强者，你很强、你很聪明，我知道！你有一次在跟可逸分享的时候，讲到你自己来美国的一些经历，我知道你很厉害、你很强、你也很不容易。
但是我今天请求你，稍稍的在家人面前示弱，刻意的示弱，让孩子长大。你认真想一想，我们生儿育女最后的目标，难道不正是让孩子长的比我们更好！成长的比我们更好嘛！
那我们自己为什么不能当那块垫脚石、踏脚砖呢？这是做父母的角色和责任，就是为了让儿女活的比自己更好一点、成长的更好一点。所以从小开始就给他责任，让他负起责任来，让他从小就知道，就是自己是有责任的人。
但是你也要负责任，爸爸负责任，妈妈负责任，家长负责任，那孩子也会跟。也给他一些不同的角色，慢慢扶他走。不要一直把很大的责任给他，一点点、一点点。
我是从他们12岁到18岁，我就跟他们讲，我每年放一个权力。到18岁以后，我不再给你们指令性的计划，除非你们来找我、来问我，否则我不再说了。
如果到18岁，我如果觉得，还有什么话没有讲清楚的话，那只剩下两个字“晚了”。除非他愿意来找你谈，否则他听不进去的，已经晚了。
但是“晚了”不代表没有“机会”，人和人之间往往说话的时候，就在等候一个、创造一个机会成本、机会立论，就是你自己做家长的，要很敏锐的抓住可以和儿女说话的那一点点宝贵的契机，这种机会是很难进入的，很难的。
所以当你说孩子上高中了，大了跟我说话少，那才正常啊！要不然他长不大啊，老是来找你说话，那他就不是大孩子，还是小孩子了。他正因为长大了，他不太需要你了，这才是正常的事情，不要引以为奇怪，但是你们的关系必须是相爱的。
我前两天给儿子打了一个电话，我说儿子啊，我说我最近觉得跟你的关系比较远，你已经好长时间没给我打过电话了，也没有来问候过我了，我心里面一直牵挂着你，但是我觉得你好像对我的这个联络不多了，姐姐还常常打一个电话来，你很少。他就马上说，爸爸，我错了！我最近太忙，我在换工作。
因为他这个工作干了5-6年了，他是16年大学毕业，16年的5月19日毕业，6月19日就工作，直到今天。到今年的6月份，在这个公司干了6年，他就觉得很沉闷，想换一个工作。所以现在已经有一个公司给他通知了，还有一个公司礼拜一会给他通知，他在换工作，忙的不得了。
但是你发现没有，关系是可以沟通的、事情是可以坦诚相告的、声音不需要太高声。心平气和的讲，把他当朋友，把他当是需要你尊重的一个人，好好的说、慢慢的说，不需要急。
一急，只不过表明我们做家长的黔驴技穷而已啊！人一到发脾气、情绪起来的时候，其实就表达了两个字，无能啊！
无能是不真实的吗，你有上帝大能的手在你背后撑着，怎么可能无能呢？你可以祷告啊！借着祷告祈求和感谢，力量会来的。以弗所书4:6-7告诉我们，凡事都可以借着祷告祈求和感谢，神就会给力量，神是信实的神，只是我们常常忘记去支取这个力量而已。
缔造一个与儿女坦诚相交、凡事见光的这么一个生命是何等的宝贵，那跟你平常一言一行就非常重要，你的情绪、你的价值观。
当有人伤害你、得罪你的时候，你的反应是爱还是恨？全在传递价值观，他在学你、他在看你，所以你越早改变自己的生命，他就越早得益处。
否则，从某种程度上来讲，我们都在毁我们自己的孩子。
如果我们自己不把我们自己的生命在上帝面前处理干净、处理好，从某种程度上来讲，我们家长都在毁掉自己的下一代，这是很客观的，不是你主观意愿，是很客观的，我们都在摧毁自己的孩子。
你们认真想一想，我们中华民族这个不是一个人，是整整代代相传走到今天，我们这个中华民族，没有耶稣基督是绝望的。儒家、道家、法家、佛家等等这一系列来到中华大地，影响我们这一些宗教、思想、门派，哪一个不是给我们带来诸多的咒诅，都是！只有耶稣基督来了，带给我们祝福。
但是国人受到传统文化的毒害太深，很难去真正明白耶稣基督对我们这个民族的爱，所以多多的为自己的这个民族祷告、为国家的人民、为每一个我们的亲朋好友去祷告，求神让耶稣基督的生命进入到我们这个民族的每一个人、每一个细胞、每一个生命里面，我们这个民族才有盼望，否则没有盼望。
这个盼望不是从什么大人物，就从每一个家庭、每一个人际关系、父母跟儿女的关系，在彰显和表达这种盼望与绝望。
所以讲到一些具体的事吧，觉得你回到家，孩子看书看的很晚，这个时候，你已经不再是干涉他，你不许那么晚啊，这个时候已经过了。
你应该怎么样呢？这个时候有几件事是可以做的。
第一个是关心他的饮食了，他需要买什么吃喝了？这个你可以很具体的关心。你要买牛奶、买橙汁？买什么营养吗？妈妈给你买，我准备好给你，都有啊！如果需要吃热的荷包蛋的面，现在不需要了，以前老一代的人，我们的父母就是这么对我的。
我的两个孩子已经不需要的，他们都知道自己怎么照顾自己的，因为从12岁开始，师母是不做他们的饭了，他们就要自己做自己的饭，很早就要自食其力了。
但是有一点，需要给你讲的，就是关于他学校的功课成绩的问题。因为我的价值观，我是觉得，我儿女的价值绝对不能由他的成绩去决定的，不是的；我也觉得儿女也不必须要读大学，也不是；儿女也不是必须在人生要做一件，大家都认为对的、好的、高级的、有价值的事情，他才有价值，我绝对不同意这个。
我仍然认为一个人的价值的本质是他在基督面前，神怎么看他？
那具体到他的生命，是我怎么看？我看他的眼光一定不能跟世人一样，那这个很重要了。
我就跟他讲，我说孩子啊！你们来到世界上以后呢，你从去幼稚园开始，你就有一个从外人对你的眼光，怎么看你了？你一去到学校，同学们怎么看你？老师们怎么看你？世界的人怎么看你？你有无数的眼光，给你造成有形、无形的压力。你每天受了这个压力，已经很辛苦了。
我要告诉你的是，你回到家中，爸爸不给你这个眼光，此话怎讲呢？我说你请记住，老师给你评的分数，可能是70分-100分，可能。
但是不管老师给你多少分，你来到爸爸面前，爸爸就问你一个问题，请问你尽力了吗？你如果告诉我说，爸爸我尽力了！
我说，爸爸就在你的考试卷的下面写一个100分，为什么？因为爸爸给你的分数，你尽力了，你就是一个好孩子！在爸爸的眼中就是100分的好孩子，只要你尽力而为了，你就是100分的孩子，我绝不给你压力。
老师们、同学们，世界给你任何的评分压力，都不是我必须要接纳的。我只相信我的孩子对我说的一句话。在我们王家是没有谎言的，我们之间是不允许讲谎言，有话就直接说，凡事透明、坦诚放在桌面上，你都可以讲。
你说，爸爸，我没有尽到力。我说，好！下一次好好的努力。
那如果说，你尽到力了，老师给你70-90分。我说，不！那是100分，因为你尽到力了。
我的标准其实就是你在学习上尽忠心，这个我其实不知不觉，把他往上帝那里带，神也要我们尽忠心。
刚刚我为什么鼓励我们的小丫呢？我不是说她音唱的不准、词唱的不对，她有什么对，她有什么好，不是这个意思。我乃是说，你尽忠心就好，以后好好学！
我还是要她好好学，我还是要她好好的去谦卑的学习，但是你只要尽到力了，我就鼓励你。我们不需要完美，我们需要尽忠心就好了。
她敢出来唱，我觉得已经很了不起了，她是一个好孩子，所以小丫我就鼓励她，就这个价值观。
神也是这么看我们的，我们也是这么看孩子。所以当你把这个价值观给你的孩子，告诉你的儿子的时候，你要知道，你的孩子不会得忧郁症的，因为他有一个压力的发泄口、有一个洪水的泄洪口。
为什么会得忧郁症？忧郁没有地方去啊！情绪没有地方发泄啊！
老师如狼似虎、家长一个两个凶神恶煞，他怎么办？他没有活路啊！他最后只有把刀剑往自己的身上来杀了，最后只剩下自杀这条路了。
所以我们不要成为孩子的杀手啊！要成为孩子的安慰者、鼓励者、祝福者。
回应：我觉得很对不起孩子，婚姻很早就结束了，孩子的父亲也很负面。所以我这次去学校，发现副校长还可以，他们之间有误会，所以孩子才会反应那么大，实际上是有误会的。
副校长说了一些，是孩子没有跟我说的。他没有跟我说任何事情，其实他的学习我没有给他任何压力，反而他自己有很大的压力，他对自己的要求很高，他对他自己的分数很不满意，其实他的分数都已经很不错了，都是90多分以上。
但是他明显就在学校里，对自己的成绩不满意，每次他们都进行测评，只有一个学生对自己不满意，我不用看就知道是你的儿子。
这点我不知道！校长跟我说的，还有他们学校的辅导员说，不知道为什么？是不是我给他压力了？我说，我真的没有给他压力。
后来说到他的父亲，实际上他的父亲跟他接触很少，但是他父亲不信主，而且他父亲是一个很负面的一个人，所以他跟孩子说话是毫无阻拦的，想什么说什么，完全不考虑别人的感受。
牧师：他爸爸不在这里，我们不在他背后讲话。在这个场合当中，如果他爸爸有一天听到你在所谓的背后讲他，那他会更难相信耶稣了！
回应：我是说，我儿子其实心里是有挣扎的，我能感觉到，他可能就是想表现的更好，让别人更认可他，主要是让他爸爸认可他！
牧师：可以理解！我大概能够猜到你儿子的心里的状态吧！我不了解他爸爸，但是大概知道一个单亲的家庭，孩子其实所受到的创伤是你和他爸爸无法完全了解的。
因为当你们离婚以后，在孩子的生命里面就产生了一个分裂，他开始信任度没有了，他对人的安全感、信任度减弱很多。
那人生都在解决一个不安感啊！每个人都在解决一个不安感，直到我们抓住耶稣了，这个不安感就沉淀下来了。最怕我们信耶稣，还是没有真正抓耶稣，还是不安的。
所以当父母没有离婚的时候，他已经不安；离婚以后，他更加不安。
那他怎么解决他的不安？通常来讲，有一些人是这样、有一些人是那样。我估计你儿子可能想透过成绩好，来证明一件事情，他是OK的！他要在爸爸面前证明，他是OK的！
你想一想，世界上哪一个儿子不想在爸爸面前证明自己是好的，没有一个。大多数人这一辈子就想在爸爸面前证明自己是聪明的、能干的，好的、OK的，我也一样。
你知道，我小的时候，刚好是碰上文化大革命，然后家里就也有一些老师啊、机会啊，学画画，结果我跟弟弟一起画。第一幅画就是让我们画老虎，结果我弟弟画的不错；我画的就不像。
我爸爸就一句话，把我画画的积极性、火热全打掉了。他说你弟弟画的很好、很像；你画的老虎像头猪。
就这一句话，我从1966年开始不画画了，直到2001年我重新去画画，画到现在超过10年了，我发现我还是可以画的。我如果从66年开始画，我现在应该是一个绘画不错的一个人，应该是这样子。
所以你看看，我这辈子一直到他去世了，我还要考虑绘画的问题，我还是把画画给重新捡起来。其实我的潜意识，也在想方设法的，在我那已经不存在的爸爸面前证明一下，我还是可以的。
所以他也会一样，当爸爸说或者不说，可能对他都有一个期望。我们中国的父母一般都比较容易，把自己的期望放在孩子的身上，不说话也都是在表达这个信息，所以孩子无形中的压力，我们会忽略的。所以他在等候着爸爸妈妈对他的肯定，儿子你是一个好儿子。
但是你知道，他会问你什么吗？既然我这么好，为什么你们要离婚呢？这是孩子的心里话。他不跟你讲，但是他心里面的潜台词，每天他都在问这个问题。
当人离了婚之后，是有后果的，在孩子心里面会造成阴影。有一些好一点、有一些严重一点、有一些不好一些，但是大体上的趋势都是这样子。
所以你也需要多了解儿子，你的副校长给你讲了儿子的情况，
我要是你呢，我很早就开始给孩子建立一个档案了，他吃什么？喝什么？穿什么？感觉什么？心里活动什么？我全部把它悄悄记录下来，我每天为儿子每一样，方方面面去认真的祷告，你会做好的。
当你了解你的儿子的时候，你就跟他的机会就会增加，就有可能讲上一两句话，可能的。
你不了解他，你跟他说什么话呢？一片茫然！
所以父母了解儿女实在是这一生的功课，应该是了如指掌才合理。但是今天的父母了解儿女的，不多啊！真的是不多的，你忙、你工作、你疲倦，下了班就想睡觉，不想吃饭嘛！都是一样的。
所以你种的是什么，收的就是什么！你如果种的是对儿女了解的一个种子，你收过来的，一定是随处随在的可以跟他找上话，来说话的。
所以你今天越早知道这个原因，你一早点做好这个预备，用你的心去爱你的孩子，他是知道的。因为你了解他，他每一部分你都了解他，言谈话语当中你大概知道。他会知道，我这么细节的东西，妈妈都知道。
我是每天晚上帮我两个孩子盖被子，从0岁到18岁，他们离开家之前。我是最后一个睡的，每天晚上我都会。
当然我睡的少了，晚上11点到2点，是我画画的时候，他们基本上都睡了。我画完画，洗完手，跪到床前为他们做一个祷告，然后我就睡了。
一大早，我起的还比他们早，我在楼下等他们了，车准备好了，上了车就开始跟他聊天。
我抓住机会，我希望你听懂牧师这句话，不要勉强他硬要跟你说话，这是最讨厌的事情，千千万万不要。
但是你要学习抓住跟他说话的机会，顺其自然、顺坡下驴、不留痕迹、然后欲擒故纵，漫不经心，跟儿女是一门艺术。
千千万万不要抱着一个我很大、我很正式、我很认真的，没有用的！就是按照他的那个，顺着毛去摸，不要逆着摸。
逆着摸，你再有理由也没用的，小孩子的成长多不容易啊！每一个细胞的成长都是很困难的，等他长着长着，七七八八了，也离开家了。
回应：谢谢牧师！
可逸：我想分享自己的一个小故事，我在参加这个军队之前，我一直觉得自己可能是通不过的，包括周围很多人也觉得我可能通不过。
然后我在这个整个训练的期间都特别的苦，也总是被骂，当然不是我一个人被骂，所有人都被骂。
那我从小在离异家庭长大，所以我心里的承受能力比较弱。别人一骂可能也没什么，想用工作环境来给我们施压、给我们训练，但我就觉得我这么讨人厌，我不是故意要这样想的，但是我很不经意的就会把自己的那种负面的情绪带进来，然后我也觉得自己所做的事情是很微不足道的、是很傻的。
有一天，我被派了一个任务是装子弹，装子弹是一个很苦的一个活，就是不停的装、不停的装，在烈日底下没有什么技术含量，然后整个手指也黑黑的。
然后等我装完了以后，又被派到靶场，去帮撕那个靶心的纸，在烈日底下来就来回在靶场跑，然后最后我累的不行了，我去撕那个靶纸的时候，我的手都是抖的。
我旁边有一个别的负责人，看到我手抖的情况，然后他就跟我轻轻的说了一声，他说，你干得非常的好，我很为你骄傲！
然后我当时就愣了一下，因为我们当时整个部队的环境就是高压的状态，而且我已经习惯了就一直在被打压。然后突然间这么来一句，我心里面特别特别的感动，我就觉得好像在那一刻，自己是可以做好一件事情，即使是这么微小的事情，然后也会被别人关注到，我心里面觉得好开心。
因为家里面的环境就是什么事都可以打压我，不管我做的大事、小事，都会说你看别人家的邻居做得多好，然后你永远都不会，你就是这个样子，就跟你爸是一样的。我从来都是受这种负面影响。有这么一次鼓励，就让我特别的开心、特别的珍惜。
所以我觉得小孩成长的环境，不是说看不到他的缺点，而是多找他可以被鼓励的点，让他更能够建立起安全感跟自信心，然后他会做得更好！
回应：谢谢可逸姐妹，讲的非常好！
牧师：可逸，我想提醒你一点，当你分享你的经验给叶宁的时候，我请你留意她的态度。我再提你一点，就是每一个弟兄姐妹在跟你说话的时候，跟你与叶宁说话是一样的，都带着一个足以大到比山还要大的爱心，弟兄姐妹是知道的。那也请你领受弟兄姐妹同样的这颗爱心，懂我的意思吗，要反过来看！
那当然你的情况有一些特别，就是大家给你讲得多的时候，我是不是那么差，每一个人都在说我呢，容易造成这个误会。但是反过来，我看到的是，上帝借着弟兄姐妹的爱向你倾注啊！我是很感动的，我在旁边，我做一个“貌似一个旁观者”来看，我很感动。
你们彼此都没有见过，你们能够以心换心的这么去彼此交通，能不让人落泪！这样的爱在这个世界找不到的。
你随便跑到某一个伟大的国家里面去，可能你八个孩子都生出来了，对不对！头上还戴一个铁链，你去哪里比呢？
耶稣基督的家庭的爱，这个世界找不到的，珍惜它！好不好！
你这个分享，我很感动。因为我觉得你心里面开始关心别人了，你开始分享你失败的经验、分享你也蛮难看的经历，你把这个放下来，然后成为多人的祝福、成为他人的鼓励，我觉得你做的很棒！
回应：我是借姐妹的这个故事，想起我以前的事情。我觉得鼓励一个小孩，真得对他安全感很重要，我就有这个感动，说出来！
Ida叶：谢谢你的建议，我很感谢大家每个人给我的分享，其实这个时候我也特别需要大家给我的鼓励和分享，谢谢！
牧师：感谢主！今后，假如有人再给你鼓励，可逸，你要引以为感恩！
但是反过来，假如没有人给你鼓励呢？你不要忘了，耶稣基督永远给你鼓励的，耶稣基督永远是看好你的，耶稣基督永远是祝福你的，这个是我们真正心中的那张底牌啊！他永远爱我们，他也不变的爱来爱我们，这是我们最后那张底牌。
就是我们自己生命到最后，最需要的鼓励，我们生命当中最需要的那个养分，其实是耶稣的。所有人的鼓励，所有人的爱都是把我们带到耶稣基督面前，以永远的爱来爱我们。
我这么糟糕，我这么不爱你，你还这么爱我们，你为我舍命，以永远的爱来我们，我的鼓励因基督而来。
这样子的话，久而久之，有弟兄姐妹的鼓励，我是当一个额外的、附加的、特别的恩典；没有，我也很满足，我有耶稣基督的爱为满足，这是我们的重中之重最需要的养分、最根基性的，好不好，可逸！
叶宁，谢谢你今天的问题，我相信身边的人、有孩子的人，也因为你这个问题，也一同受益了，也是大家一同在基督里，蒙恩纳福了！感谢神吧！
子炎：我还好，就是还没有结婚
牧师：我们往往有一个误会，徐州八子娘的问题，也有一些关系的。
我们中国人有一个传统观念，第一必须结婚；第二必须生孩子；第三必须生男孩子，中国的传统观念还是喜欢生男孩子；第四要望子成龙、望女成凤；第五人这一生一定要事业有成、要成家立业，要三十而立，四十而不惑，五十知天命，这个传统观念，其实对我们的毒害是很严重的。
这次徐州八子案，其实你认真往里挖下去的话，你会发现，这里面是一个文化传统的价值观，在当中起了一个主导的作用，是什么呢？不孝有三，无后为大。
我听了一个资料是从86年到89年，徐州这个地方有将近五万人，被卖到徐州去啊！三年有5万人被卖到徐州去，你无法相信的，怎么来的这个问题？人为什么会这样子？
你要想达到这样的量，那必须是当地的官员要配合，派出所要睁一只眼闭一只眼，左邻右舍大家互相包庇，人见到这些事完全没有反应，只有一个可能性，他有一个核心价值观在影响我们，对不对！
同样，人这辈子不是必须结婚的，人这辈子也不是必须要生孩子的，人这辈子也不是必须要读大学的，人这辈子也不是必须要功成名就的。
我们的价值观是有了主就有了一切；有了耶稣基督，我们就有了一切，其他东西都是可以有的，也是可以没有的。所以不要抓住人生中、人们眼中的期盼，来捆绑你自己。
上帝给，我就有！上帝不给，我就没有！我有也是蒙恩，没有也是蒙恩！
我那天跟师母开玩笑了，不是真的了，假如还有下辈子，假如让我人生重新再来一遍，我说，我可能就不结婚，也不生孩子了。然后我就自己越早、越年轻的，就赶紧去服侍神就好，早早的把圣经学好，读神学、做宣教士。我说，我其实蛮想去中东啊、蛮想去非洲啊、南美洲啊，很多这样的地方，福音我们都没有去传啊，蛮亏欠的！
我说，我见到主面的时候，如果主问我，你有没有去过南美洲去传福音呢？我说，我去过一次巴拿马，巴西没有去、智力没有去、阿根廷没有去，都没有去！我说平常生活的担子、压力太大了，没有这个精力往那边跑。
但是假如我是没有家庭负担，假如没有儿女，假如没有这么多的生活的这种从小到大的，或者结婚以来的这个延绵担子的话，我可能就选择尽可能去没有人去的地方去传福音。
我觉得为主活，才是真正的有价值的事情。
当我信了耶稣、当我知道有耶稣、当我了解耶稣、当我委身耶稣的时候，我就知道，当我不为主而活，其实我这一生，我说我个人，我也找不到继续活下去的原因、目的和必要。
所以站在这个角度来看，我们有了主就有了一切。我再讲一遍，不要被传统观念的文化传统来捆绑、毒害我们，我们有了主就有了一切，为什么偏要有耶稣基督以外的东西。
另外，我们家的孩子从小到大，我就给他立了一个家庭的规矩，我说我王家的核心价值观是什么？从小就开始立！我说，我们王家除了耶稣基督以外，其他世间的所有的东西都是可有可无、可要可不要的。
这个家规立了以后，他就没有什么东西必须要买了，再也没有说，我一定要什么东西了。
我们家庭做决定的原则就是，让我们一起来祷告呗！祷告以后，上帝如果赐下这个话语、赐下圣灵的感动、赐下客观的印证、那我们就去行呗！没有，那就可以没有！这个价值观很重要。
所以孩子也好、大人也好，我们每个人其实信了耶稣，都要活这个价值观，耶稣有了你，我们什么都可以没有，这就是我们的底线。
我有了耶稣，我可以没有孩子的；有了耶稣，我可以不发财的；有了耶稣，我可以没有什么所谓的事业；有了你，我就有了一切，这是我们的核心价值观。
除非耶稣叫我做什么？我就做了！耶稣叫我去做农民了，就做农民了；耶稣让我做工人，我就做工人了；耶稣让我做医生了，我就做医生了。
我就好好的在那个行业里面，把它做好，为什么？因为主让我去做的。
子炎：但是我们有贪心，我们有了耶稣，我们还想要一切啊？
牧师：这是我们要悔改的地方，就是我们有了耶稣，就有了一切，我有了耶稣，我就不在贪婪其他的了。
今天牧师讲道也提到一个，贪婪是万恶之首，贪婪是万恶之根啊！
亚当、夏娃贪婪什么？就是贪婪撒但所说的，另类的眼光，眼光更明亮。
上帝造了人，难道眼睛不明亮吗？足够明亮了，有神的眼光明亮。
但是撒但说，你有另类的明亮是我的明亮，与神不同的明亮。你吃了以后，你眼睛就有一个我撒但的眼光的明亮。
按道理来讲，一个属神的儿女，应该说：你所说的明亮，圣经没有说；你所说的明亮，耶和华没有说，那我没有兴趣，就好了！很简单
那他正如你所说的，有了耶稣，还要贪婪世界啊！有了耶和华给的一个明亮的眼睛，还要去贪婪撒但的那个明亮的眼睛，人的犯罪就是这么来的。
所以我们需要调整的是我们核心的价值观，求神帮助我们，帮助我们唯独基督、唯独信心、唯独恩典、唯独他的荣耀，只有我们把这个核心价值观抓住的时候，上帝要给，我感恩啊！上帝不给，我满足啊！
懂我的意思没有，我们首先要在什么没有，有了基督就满足的前提之下，活好自己的每一天，然后如果神给，我们感恩不已；如果神不给，我们满足不已，人生最大的奥秘就这两句话。
当然也会为你继续祷告了，求神为你预备，一位合神心意的弟兄做你的丈夫；你有这个愿望可以跟神祷告了，凡事借着祷告祈求和感谢。但是我们不能够说，我祷告了，神你必须听，我们不能控制神啊! 我们也不能拿结果去勉强神。
神，我祷告了，你必须给我，你是谁啊？神可以给你，也可以不给你。我们要有一个，可能对我们一生是祝福的，也可能不是祝福的。人不是必须要结婚，不是必须的。
回应：我没有对婚姻特别的渴慕，就是在这个环境中，我怎么样能够不被世人的这种观念去影响，我的心能够紧紧的跟随神，就像你说的，有了耶稣就有了一切，我就有了满足，这样的一个环境中能时刻不偏离，这是我最想追求的。
牧师：其实婚姻的本相、本质，其实本质上没有一个人离开了耶稣基督，在婚姻里面得到满足，一个都没有，在这个世界上一个都没有。
结了婚就解决所有问题，不可能的！不要太相信人世间的爱，都靠不住的、会变质的、会陈旧的、会消亡的。唯有耶稣基督的爱是永远常存的，这是最大的奥秘。
我们要有了耶稣基督的爱的基础上，我们才去考虑，我们的婚姻啊、儿女啊、家庭啊，这一切按照基督的心意去活，目的还是为了活基督！而不是活家庭，不是活儿女，不是的！
事实上你以为进入婚姻好，其实进到婚姻里，你就没有你自己了。你就要讨你的丈夫的欢心了，你每天要帮他洗衣服了，每天帮他干什么活了，累死了、烦死了，除非是有基督的呼召，否则誰也不想伺候人。
谁想伺候人呢？都不想！按照本意，都想被人伺候，这是我们的罪性、老我。
凭什么我伺候你啊？为什么你不伺候我啊？人性就是这样子的，男女都一样的，只是没机会。有一个机会让你做慈禧太后，你保证不会服侍李莲英，保证是让李莲英来服侍你，人都是这样子。除非是因为基督的缘故，我要服侍我眼前的这个人。
为你祷告，但是不要执著。有，我们就感恩；没有，我们就满足！把这个话背下来。有了主，就满足了！
所以为什么我总是跟你们讲灵修、祷告、读经啊，抓住主？因为你不灵修、你不祷告、你不抓住主，你怎么满足、你怎么感恩？没有东西嘛！空的嘛！
好像这是一个范围，好不容易脱离它了，跑到世界上晃一晃，找个机会犯个罪，做妖怪不行啊！总要做神形像创造出来的人，有尊严、荣耀出来的吗！
高传道祷告：亲爱的天父，我们感谢赞美你!
主耶稣，谢谢你！感谢你，带领我们今天的敬拜，感谢你赐给我们今天这篇信息“末世的迷茫”。
主！我们也感谢赞美你，让我们在今天主日学的时间，让我们透过姐妹的问题，让我们一起来学习、如何教养家中的青少年！
也感谢主，让牧师所提出的这几个要点，让我们能够从这个当中，我看见主，你最在乎的是我们的生命。当我们的生命改变的时候，我们孩子生命也同样的会潜移默化，因着我们的改变，让孩子有一个愿意的心，让他的生命被主你所陶造。
主，我们就再一次把我们家中，无论孩子现在是什么样的年纪，也许家中是青少年，或者是我们的孩子可能已经成年，超过18岁或者都已经离开我们，我们还是一样可以为孩子来祷告。
主耶稣在这此刻，我们就祈求你，首先让我们能够愿意来改变我们自己，借着我们每天的灵修，让我们的生命在你的面前能够透亮，以至于我们愿意被你陶造。
主啊！也让我们的孩子们，因着看见我们生命的改变，让他们也看见我们生命背后的你，主，这是我们的祷告。
谢谢主，请垂听我们在座的当中，每一位在你面前这份祷告的心，求主纪念。
主，求你看顾明天还有一堂崇拜，主！求你与我们同在，保守明天弟兄姐妹来到主的殿中，一同来敬拜赞美你，谢谢主！听我们的祷告，奉主耶稣基督的名求，阿们！
第二场主日学：
第一个主题：就是一个救恩论，一个是金钱观
分享：今天讲的是在我们现实的生活中，非常实际的一些现象。就是今天这个经文让我感觉到圣经的真理的永恒性，就是说世界上什么都没有变，都是圣经讲的这些事。
那现在有一些比较迷茫，我们现在生活在新的世代里面，电子信息、数字货币，好像是红红火火的世界，实际上走向末世的征兆，人们背离真理，活在这种虚妄当中。
自己的人生也是一样，在步履蹒跚中时而偏离主的道，庆幸自己还能够回来。我的体会就是过去的人生就是争名、争财、争利，也没有人生的方向，现在我庆幸还能回到主的真道上。
首先自己要认罪，因为自己活在一个罪中，我认罪悔罪、悔罪这是人生最基本的一个态度。过去我们别说认罪，就是认个错都很难，就是你这个事做错了，都想办法的遮掩，都想方设法的不认错，说自己是罪人这个就更难了，
牧师刚才的讲道进一步启发了我的认识，我过去的经历上，你就是想发财，也是竹篮打水一场空。
我看到钱把人毁到一个程度，发一点小财，娇惯孩子，给孩子买豪车，孩子半夜去酒吧、炫耀，最后车毁人亡，这些东西也明显看到钱把人祸害了。
不是说有钱不对，但是钱用的不对，开名车、住豪宅、穿名牌，到处招摇，最后走向死亡，钱财给人带来的毁灭，看到了不少。
今天的经文就是说不能偏离主的真道，不要追逐世上的这些所谓的繁华，末世是明显的。
牧师：你分享的非常好，你讲的两个点很重要。
第一点、恰恰是行走天路的人的必经之路。
最近主日学和门训，我常常被弟兄姐妹问到，后来我也常常讲到，
比如，我问问你吧，你得救了吗？
回应：也算得救，也算没有得救。
牧师：此话怎讲？
回应：得救了就是从因信称义的角度讲，你只要信，那你就得救了，我是这么理解的。
但是说我没有完全、彻底的得救，就是说离做一个义人还有很远的道路，要想真正得救，还不容易，我是这么理解的。
牧师：你的初信信仰班是谁帮你上的？
回应：我原来学圣经，我学的不好，一直没有背下来，记忆力也不好。
牧师：参加过信仰班吗？你这个信仰的根基不牢啊！
我猜这不是你一个人，我们很多人可能都是你这个情况。信仰根基不牢就容易在现实中、信仰当中出问题。不是你一个的问题，我在门训班里问很多人，大多数答的都不对。
那我今天就当众问我们在座的每一位了，你得救了没有啊？每一个人我都问了。
那你今天的回答是不确定。你虽然有圣经的教导因信称义，但是你却仍然觉得自己达不到某一个标准，所以不是义人，这是你的回答。
那今天我给你的，你是否得救在神的眼中就只有一个原因，就是当上帝的恩典来到你的时候，你选择接受他，这个接受就是相信，你就得救了！
我给你两份经文，一个是以弗所书2:8-9圣经说，你们得救是本乎恩，也因着信，所以你得救的本身，这件事的本质上是一个恩典，上帝白白给你一个恩典。
那上帝的恩典来到，你怎么得到呢？圣经就说了，也因着信！
那如果大兴就是说，我选择真心实意的相信，那大兴就得救了。
后面他说了，不是出于行为，没有人可以因行为自夸，免得自己的行为，无论做什么，这个你要很清楚，你赚不到义人的身份。
义人的身份是被神称你为义人，所以因信称义是这么来的，我因为相信，被神称我为义，就那么简简单单的一个道理。
因信称义，你是不是相信耶稣基督呢？是，你说你相信！当你说是，这一个瞬间，你就得救了！
清不清楚这段经文，可以吗？
回应：清楚，
牧师：第二段经文在罗马书10:9-10，这段经文就教我们如何得救？
你若口里认耶稣为主，心里信神，叫他从死里复活，就必得救。所以当你完成了，口里承认，心里相信，就必得救！这是圣经的话语。圣经摆在那里，安天立地，没有人可以改变。
所以就要很清楚的知道，我是不是一个重生得救的人？当你是，愿意并且满足上帝的这些话语的时候，那你就被神称为一个得救的人。
一个得救的人就是在神眼中看为一个对的人，这个对的人就被上帝称为义人，两段经文我解释清楚了。
那接下来，你肯定就有很多的问题，那我为什么得救以后，我还有这么多的软弱呢？为什么我有的时候，感觉自己好像不信呢？为什么有的时候，我还会犯罪呢？为什么我得救了，我还有这么多不荣耀神的事情发生呢？这个是每个人的经验。所以我就比较容易落在软弱、试探、甚至跌倒中，这也是每个人的真实经历。
如果有一个人告诉你说，我自从相信耶稣，我就再也没有犯过罪，那这个人是以神为说谎，神的道也不在他心里，他就是自欺欺人。
今天我也进到一个自欺欺人的问题，这个自欺欺人是我们需要引以为关注的问题。
就是说我相信耶稣，但是我在逻辑上有没有一个可能，我是自欺欺人呢？可能的！我可能骗我自己。
我那天牧师带我做决志祷告的时候，我心里面不信，看着牧师一番好意，也不忍心驳他的面子，跟他做个决志祷告吧！这个有可能的，我也遇过这样的人。我在过往的服侍当中，有一些弟兄姐妹的确是这样。
后来他跟我在教会里面公开的承认，自己当时的决志祷告是自欺欺人，他后来在神在人的面前悔改。他说，当年我的决志祷告不是真的，是我骗上帝，骗弟兄姐妹，甚至骗我自己。我今天我很清楚，我今天我做的决志祷告是真实的，所以我在神在人的面前，我做一个见证，我已经决定要跟随耶稣，我已经决定要相信耶稣，永不回头，十字架在前头，世界在背后，我已经决定永不回头，是他后来做了一个这样的见证。这个属于比较特殊的例外。
一般的情况下，在信仰的通常的道路上走过来的，都是我做一个决志祷告，直到我见主面的那一刻，我都是一直在信仰道路当中。
请你留意我这一句话，我一直是处在一个信仰道路当中。这个信仰道路当中，这个人生道路它一定是高高起伏、一定是曲曲折折、一定是出黑暗，入光明、一定是软弱跌倒又重新站立起来，它一定是这样的道理。
没有一个人，他一次做了决志祷告，就再也没有犯过罪，这样的人是不存在的。
所以大兴，你要怎么理解得救的问题呢？我假设你是2000年得救，不管你哪一年得救吧，我先把你假设成2000年那年得救，做了决志祷告。
你从2000年走到今天，你走了22年。这22年来的时候，你有的时候跟随神；有的时候跟随世界；有的时候跟随老我，但是很关键的有一点，你每一次跟随世界、跟随老我、跟随撒但的时候，圣灵都提醒你，回头！
你刚才说了一句很重要的话，认罪！悔改！祷告！这个很重要。如果说你跌倒了，不再起来祷告、认罪、悔改，那你起初的决志祷告是假的。
如果是你从起初做了决志祷告，直到你见主面，你有无数次的软弱跌倒、爬起来；软弱跌倒，爬起来；这是正常的信徒生活。约翰一书1:9在这里为我们做预备了，我们若认自己的罪，神是信实的、公义的，必要赦免我们的罪，洗净我们一切的不义。
所以大兴请你千万记住，牧师今天讲的一句话，今后或者过去、现在，任何时候，我跟每一位弟兄姐妹讲，不管你在怎样的光景当中，请你千万不要消灭圣灵的感动。当圣灵感动你要悔改、要认罪，要回头抓上耶稣的时候，你不要消灭圣灵的感动，你不要错失良机，赶紧回头。上帝的恩典大过你的罪，这是我们正常的信仰生活。
当然保罗说，难道罪多，恩典也多，我们就可以不断的明知故犯吗？当然不行，保罗讲的很清楚，如果我们明知故犯，明知道杀人不对，今天杀一个，明天杀两个，后天杀100个。就是同样的罪，你一直一而再、再而三的把基督重钉十字架，那你到达一个地步，圣经说，你亵渎圣灵的罪是不得赦免的；
就是圣灵一而再、再而三的提醒，我们总是不把圣灵当一回事，耶稣说，你亵渎圣灵的罪，是不得救的。
换句话讲，我们是可以逐渐的从软弱到刚强，我们犯罪的趋势应该是越来越少。
从我们讲话来说，可能我们刚信主的时候，还会发脾气、骂人、说粗口、讲脏话，我想基督徒的队伍里面，也不少这样的人。但是你总要今天比过去好一点，明天比今天好一点，你的生命总在往基督那里走。
你总不能说越来越差的、你总不能说是一成不变的，生命是心意更新而变化，我们是逐渐成圣的，不是靠行为，乃是行为在验证我们的相信。
所以这个道理是一而多，多而一的道理：就是因信称义是一，但是在因信称义的道路当中有许许多多的曲折、许多的跌倒、软弱、认罪、悔改这样的经历，是一而多，多而一的，这就是我的救恩论。
如果到我见主面，那一面的时候，我发现我竟然还是一个从起初做决志祷告的那个人，来到主面前，我仍然还是同一个人，那我当然是得救了！
我在信心当中，我在做决志祷告的那一刻，我就相信我得救了，并且我愿意将这个信仰，从一而终的坚持到底。
但不敢排除一件事情，在这个信仰的道路当中，我也会跌倒、也会软弱，也会有像彼得三次不认主的这种经历，临到任何人，包括我在内，都是有可能的，谁也夸不了口。
谁也不要拿自己的道德、伦理、行为水准来夸耀自己，比别人好一点的那一点可怜的骄傲，谁都没有这个资格。我们每个人都是卑微的，都是软弱的。
这是我跟你讲的关于救恩论，牧师的救恩论也跟你解释了，讲的很清楚了，这是第一点。
第二点讲到金钱观，我觉得你的回应非常好。
今天我跟大家讲了一个新的道理，以前没有讲过的，人有那么几个经律，我们大家要记住：
首先任何一个人，我们所賺的任何一分钱，百分之百都是归上帝的，十分之十的主权都是上帝的。
我们常常有一个误会，以为十分之一奉献给上帝了，奉献给教会了，十分之九就是自己的，这个观念是不对的。
真正的观念是什么呢？我们十分之十的金钱，包括我们这个人都是属上帝的。我们是上帝造的，我们所有的一切都是上帝赐的，那所有权当然归上帝。
那么我们跟金钱的关系是什么呢？我们是个管家！我们不是金钱的主人，我们是金钱的管家。
所以你刚才讲的那个道理很好，有一些人赚了钱，发了财，他没有尊重这个金钱的主权是上帝的。他以为是自己是可以挥霍的，就买一个7-8万的宝马给孩子去挥霍。
想不到孩子给他回报，不是因挥霍而带给他的荣归故里，这种荣誉的感觉。乃是以死亡和灾难来回报他的骄傲、他的奢靡。
你去打开改革开放这30-40年的历史，这些发了财的人，这些貌似是中产阶级，在国内有几套房子啊，有几套车啊，把孩子可以送到国外来，来了以后给他开豪车啊！所有这一类的情况，几乎我没有见到一个有好结果的。
大多数我们所看见的都是后患不穷，后果不堪设想的原因？他不了解，其实本质上，你在侵犯上帝的主权，你在抢夺上帝的荣耀，你在自以为是的拥有你自以为感觉良好，所赚到的钱。
首先第一点，金钱的主权不属于人，属神，这是第一点。
第二点十一奉献是我们的本分，是上帝在圣经当中对我们吩咐的一个本分。
就是说钱一到，我们先把十分之一先给分出来，因为这是属上帝的。
上帝借着这一个动作，让上帝的子民晓得，上帝对我们每一个人，都有他自己分别为圣的心意。
这教导我们怎么顺服？教导我们怎么与他同工？因为十一奉献的本身就是与神同工，广传福音，参与宣教的一个脚步、一个生命，上帝借着这个生命、借着这个动作，把我们分别为圣。就是我们透过十一奉献，我们知道我们是属神的。
我们是谁？上帝是谁？我们要做什么？他要与我们做什么？其实这个十一奉献就是帮我们做这件事情。
好了，教会使命的、福音的部分，跟金钱参与在这里。
那我回头讲十分之九的金钱，奉献完十分之一之后，十分之九的每一分钱，仍然属上帝所有，而不是归自己所有。
所以我们应该做一个预算，每一笔花销都应该经过祷告，都应该经过祈求，都应该经过求问神的心意，我花这笔钱是不是荣耀主的名？我花这笔钱，是不是让我和我身边的人在属基督里，得属上帝满意的益处？
每一分钱，其实我们所花的都是被上帝拥有的那个主权，我们都应该在我们所花的每一笔钱当中，去寻求神的主权。
当我们把金钱的主权归给上帝的时候，第三个意义就来了：当我们在金钱上尽忠心，不但十一奉献，十分之九也是遵照神的旨意去花每一分钱的时候，这个时候上帝就有一句话就与我们同行，那叫做以耶稣基督的心为心！
那凭什么这么讲呢？当我们把金钱的荣耀、权柄归给上帝，十一奉献了以后，十分之九的花销，每一分钱都求问上帝的旨意的时候，
为什么此时此刻，耶稣称我们以他的心为心呢？因为耶稣讲的很清楚，我们的财宝在哪里，我们的心就在那里。
当我们金钱，我们所有的金钱的权柄归上帝，使用看基督，那我们的心也就在耶稣基督的身上，所以这是一个很重要的指标。
金钱观其实本质上在反应神与人之间的关系，我们每一个人都可以回到家里面把自己的预算表在电脑上打开，我们的收入是多少，支出是多少。
我们的每一笔钱是怎么支出的？我们是不是遵循上帝的吩咐，金钱一到手，有十分之一是归教会的、归上帝的，跟自己是没有关系的；不但如此，这还是一件很小的事情，几乎神很少提这件事，这是一件理所当然的事情。
但是关键上帝看我们的十分之九，我们的十分之九所花销的每一分钱，有没有祷告？有没有祈求？有没有感恩？有没有求问上帝的心意？我要怎么活这个钱？ 我活这个钱是不是满足你的心意？这是重点！
所以金钱观跟我们生命的本质，产生不可磨灭的关系，这个是反映我们人生的本质。
所以今天你提了两个问题，都很重要。你很优秀，每一次讲完道之后，你都会提出一个很重要、很关键的问题，你提出问题对弟兄姐妹都会带来很大的祝福，谢谢你！
回应：我很愧疚，关于奉献的事，我还是愧疚的。
为什么我说靠祷告为生呢？因为遇到了一些官司，这里面有一部分是因为政府的官僚主义导致的给我们封账户，我们生产的账户封掉了，有几个月了，你所有石油的收入就没有了，被环保部控制了。但是这里面有一部分原因是因为他们的误判，这个官司到现在没打完。
所以你只能靠贷款度日，我有一些矛盾，我不能把贷款的钱奉献，所以内心非常纠结。
现在这个官司还在继续，这个石油行业有一些特殊的规矩，环保部有权把你的石油账户封掉。我这个也是靠祷告，原来我想找到他们那些人，跟他们要大吵一顿的，但是那是无济于事的，发发脾气也没有用的。没想到除了疫情的打击，还有这方面的困难，政府的疏忽，他们不会认错的。我现在靠着祷告，求神的帮助！
牧师：我不了解你的具体的情况，但是从你分享的这个内容来看，我们有机会私聊一下，到底环保的重点在哪里？那你在这方面做功课，做到哪一个地步？这才可以继续往下去研究、学习啊，我想你也会做一些东西。
只是说你所得到的结论，可能完全对；也可能不完全的对；可能你是有一部分是对的，也有一部分是不对的。
什么问题呢？我现在没有办法跟你进入到具体的情况聊，但是我可以跟你讲一些，就是这一类的事情牵扯到金钱与上帝的关系，这个我可以跟你讲。这个其实也是我自己的经历，我供你参考了。
我在挪威做生意的时候，曾经有一段时间，生意是做的是相当好的。
我就拿珠宝店为例吧！每一天所賺的钱都是那个硬壳的公文箱，每一天拿一箱钱回家。你记住是每一天，有一箱钱可以拿回家！那个时候都是现金交易多啊，大家来买我的珠宝、买我的首饰，我要求是现金，税务局不容易打税吗，这是华人做生意比较普遍的，都说拿现金来。
同时我的十一奉献不但不到位，而且给的很可怜，就极其不成比例。按道理来讲，我应该奉献很多才合理，每一天有几万块钱收入啊，我大概一天，大概5000-1万美金，就是每一天不少钱的收入了，但是我的奉献很少。
我觉得自己很聪明，到了教会去，我奉献100克朗，那差不多万分之一啊，或者是几万分之一啊，就不是十分之一，所以就没有把十一奉献当一回事。
但是我告诉你，我的经历，我深深体会我们的神，他就有办法。你不奉献吗！好，我就有办法让你所挣的钱，就在你的眼前离你而去。
我想圣灵也提醒我了，那个时候，我慢慢悟出这个道理了。悟出这个道理以后呢，我从某一天开始了，我就跟神立了一个志，我说从今天开始，任何一分钱，只要来到我的家里，我先把十分之一拿开，这不是我的，这个也包括当时的一些学生贷款，师母当时还在读书，那个时候。我的钱只要到了，先分出十分之一，不管什么钱来到这里，就是属于神的。
我记得，当我严格守住十一奉献的这个原则、这个真理的时候呢，我就发现，我开始进入一个貌似贫穷。我从93年的秋天，我开始全时间服侍神；那我93年的春夏之间，我已经开始处理我的财产，把我的钱都解散它，干干净净。
跟神说，我要完全的依靠神，以后我收入的每一分钱，我要算的干干净净、整整齐齐，奉献绝对不能少于十分之一，那大概93年的春夏之际开始做的这个决定。然后我就开始全时间摆上服侍神，不在以金钱为我的眼目的关注。
那我所经历的这个道理呢，其实在我以后牧会的弟兄姐妹的见证当中，我发现儒道不孤啊！有许多弟兄姐妹跟我经验是一致的。
就是当我们先求神的国和神的义的时候，神从来不会亏待一个爱他的人，从来不会。
那假如我不了解你的详细的具体的情况，不一定是你了。我只是做一个假设，可能是我们当中的任何一个人，当金钱进到你的口袋里的时候，你在历史上如果没有去按照十一奉献，按照上帝的金钱主权去活这个金钱的话，那通常我们会经历到的是，我们在金钱上的匮乏和心灵上的缺失，你不满足的。
一个没有在金钱上尽忠心，十一奉献和十分之九的金钱归荣耀颂赞，归给上帝，我首先先讲一点，你这个人的生命是两面派的，你是两面人，是很痛苦的。你明明是教会的弟兄姐妹，但是你并没有按照上帝的吩咐去忠心的执行十分之一。
其实上帝不缺钱的，上帝不会因为你没有奉献，他就养不活他的仆人，教会就做不下去了，不会的！
上帝总会让天上的飞鸟降下食物来，天上直接了当的降下吗哪来，上帝无所不能的。
但是缺失和亏欠的是我们自己啊！我们自己的心灵深处，总觉得跟上帝有一个不敢见光，你一直都藏在伊甸园里面，用无花果树遮盖自己的下体，羞愧的、很难受的，
我自己没有奉献的时候，我也是总见到收奉献的那个弟兄姐妹来到的时候，我心里面总是躲躲藏藏，我也不太敢去跟教会的领袖多谈话，哪怕他说牧师来了，我也躲。
因为你是在黑暗中，你也知道上帝的真理，然后你说一套，做一套，那这样的生命光景同时会影响到我们日常生活的决定。
我们通常在这种光景当中，所做的决定错误率通常达90%，我想我们当中的弟兄姐妹，通常会有这样的经历。
当我们跟上帝的关系不在光中同行的时候，我们在世间所做的决定大多数都是错的，蛮多这样的经历，不用说，你做的决定一定是错的。
不一定是金钱的关系，我指的是跟神的关系一旦出了状况，你不去面对、不去认罪、不去悔改、不去回头，不去靠主重新站立刚强，你铁定接下来的日子劳苦愁烦、愁锁眉结，没有喜乐，平安也会渐渐的离你而去，这个后果是不堪设想的。
所以这个信仰的生活、信仰的生命，为什么上帝、圣经这么在乎我们跟金钱的关系呢？因为金钱关系直接影响着我们的从属关系，我们是归谁的！
你没有遵守金钱的关系，你跟上帝的关系就不可能是干净的，当你跟上帝的关系不干净的时候，你在做属世的各样的事情、家庭、工作，你也会迷茫，你也会看不见。
不是说你看不见，有的时候神就不让你看见。
你看法老，就是在出埃及的这十灾里面，你去认真把这十灾读一读，里面有一句话，耶和华使法老心硬，道理是一样的，当我们一而再，再而三总是活在黑暗里的时候，耶和华也会使我们的心刚硬、也会使我们的眼目迷茫，我们看不见的。
如果你跟神的关系很干净，你会看得清清楚楚。
但是如果我们跟神的关系搞不清楚的时候，那通常来讲，我们所看见世界上的人事情也是迷茫的，也是看不清的，这是确定的。这个是讲我们过去的历史，我们的经验都可以证明这一点。
那怎么办呢？我们的信仰、我们的信心、我们的信格就是这三条出路啊！信仰就是坚持、就是持守；信心就是我们的经历，凭信心先求他的国和他的义，信的过神必供应你！神一定会供应你，你先求他的国。
什么样的事情是满足合乎他的心意？从你知道的第一件事情开始做，不管它是什么事情。我给你讲一个例子吧，我刚到了香港，到了神学院，我带了6000港币。从挪威换了6000港币，全家人一家老小，女儿4岁、儿子4个月，我们就到了香港。我觉得我有6000港币，在香港还能活一段时间，紧紧还可以。
结果第一个晚上，我们那个宿舍的祷告会，就有人告诉我，一起分享说，他们家刚好缺4000港币就急。那我回家跟师母商量了，我说我们的邻舍需要4000港币，我们身上刚好有6000，我们奉献了吧！
我觉得师母一个最伟大的地方，她就是顺服，她不是顺服我，就顺服我背后的基督。她说你如果有这个感动，我与你同感，我们就奉献了吧！
拿了一个信封，装了现金，没有写一个名字，没有留一个字，然后在半夜三更经过他们家的时候，从他们门缝里面一塞，就赶紧跑了，就怕他发现，还剩2000。
第一年我们在神学院的生活，我们几乎是赤贫的，我们饭都买不起，实在是落到饭都买不起的地步。但是神学院吃饭很干净，大家用公筷，三菜一汤，还有一碗饭。
我就买一个饭盒，一开始还不好意思去，楼上的邻居帮我把饭拿回来，悄悄放在我的门口，我们全家人有饭吃。到了后来，我们说了，我们是受到传统的君子不吃嗟来之食的影响，宁死不屈。我说现在不行，原来我吃一口饭，不是我配得的，我是不配吃一口饭。
我就开始走到饭堂排队，等着弟兄姐妹吃完，同学们吃完饭，饭都拿到后面去了，我就跟其他的同学一起排着队。
我们海外生通常都比较穷一点。当地本地生，他们有家庭支持。我们是海外生，家里还不知道你信主信的穷成这样，没有骂你就不错了，不可能给我任何的支持。
我就在那等，等到以后打了饭、打了汤、打了菜，我高高兴兴、昂首挺胸的，充满了信心的走过那个大饭堂，我们神学院的饭堂可以容忍200多人吃饭。
上帝借着这个经历，医治了我心里面的面子，那个君子不食嗟来之食的面子。
一个传道人今后要走过怎样的道路？可能这辈子，你也再也没有什么经历发财升官这样的路了，你就只能是，有衣有食就当知足的这样的日子。
但是我好感恩啊！在神学院的第一年，我好感谢主，给了我这样的生活，让我晓得我有衣有食就当知足，也让我晓得世上吃一口饭是我所不配的。
我再也没有一个说，主啊，你因何不赐我美丽的饮食？好像上帝欠我的，我说主你不欠我的，你随时随地都可以听掉我的饭食接我回天家，好让我不留恋这个世界，高高兴兴的回到天家与你同在，这是我的底线。
我跟师母临离开挪威的时候，也做这个祷告。假如有一天上帝不供养我们一家了，我们全家饿死，回天家，你是否欢喜快乐？我们的祷告是，主啊！我们欢喜快乐，我们绝不留恋这个世界，这是每一个基督徒，每一个上帝儿女底线。
圣经的确应许了义人的后裔不会去讨饭，但是他并没有说在讨饭的人群当中没有人得救啊！
谁去跟他们传福音呢？有可能是我，也有可能是你呀！
为什么不是你、我呢？我还真讨过饭。
我是插队的，我们工作了一年，买不起自己的饭食，吃的都没有，也不敢回家。一回家就又被爸爸赶回去了。
那我们几个知情就跑到公社的大马路上、大街上，写了一行字，“我是知识青年，上山下乡，接受贫下中农的再教育，很有必要，广阔天地，大有作为。我们这帮知情工作了一年，买不起自己的饭食，我们一年有三个月是吃不起饭的，我们特此来借宝地奉旨刑期”。他们过往的人有的哄堂大笑，有一些颜面而去，有一些也给几个小钱，这个日子我做过的，我经过的。人生就是一本书，每个人的经历就是不一样的。
但是我感谢主，在我过去的经历，我觉得今天，神也把我放到一个地步，不管经历任何事情，我都凡事感恩。我说我今天的日子永远比昨天好，我明天的日子永远比今天好，我永恒的日子永远比在世上的时光好，我有主，我就有了一切，
我深深的感谢主，让我的心思意念不以这个世界为纠缠、为贪恋。这个世界哪怕不给我一分钱，我就按照没有一分钱的日子去活；
如果世界没有给我一分钱的供应，教会不给我任何的供应，我们全家就饿死回天家，好让神在我饿死的见证的事上得荣耀，我也觉得可以的，我也是可以接纳的。
但是关键在那呢？无论我活在怎样的光景当中，我都要在我那最后一口气当中，去荣耀主的名！我说主啊！你真好！感谢你带我在世上经历了这一切，让我还有机会相信你！
我一家都当过兵，我本身所生活的环境根本不配信耶稣，我应该没有这样的机会。在我从小长到大的发小当中，大多数都不肯听我所传的福音，都觉得我是得病了，
怎么信耶稣呢？信耶稣又穷又苦，生活又没有趣，还要在教会祷告，唱什么诗歌。你看我们，每天我们在三里屯吃喝玩乐，酒吧里玩的多好啊！
三里屯是一个酒吧街，因为我们挪威的领事馆就在三里屯东一街1号，所以那个地方我常常去，每次回国我都会去。看见这几十年的变化，很多我从小长大的发小，也在那里都买了什么酒吧了，也邀请我啊！
你在我这参一股吧？我说我没钱啊！
你怎么能这样过这个穷日子呢？我就跟他讲，你们以为的贫穷，我认为是富足啊！
你怎么富足呢？我说我有了耶稣，我就富足了。
你没钱，你怎么富足呢？我说钱是极其贫穷的东西啊！我说我看你们穷的只剩下钱，我说我富足到一个地步，我说没有钱，我却有基督。
刚刚我为什么跟你说，你靠着祷告生活，那是极其丰盛的生活啊？靠着祷告的生活，是极其丰盛的！
当问题要确定，你是不是靠祷告？祷告的生活，一定是先求他的国和他是义；祷告的生活，一定是把耶稣放在首位，他是优先次序；祷告的生活，一定是把耶稣当做唯一；祷告生活一定是把耶稣当做专一，这是祷告的生活。
我鼓励你认真思考，当你把这个方向对准永生的方向，抓住耶稣基督，按照圣经的吩咐先求他的国和他的义的时候，你的生活、你的生命，一切都会改观，这是我在耶稣基督里给你开的药方；这是我在圣经里面给你找的秘诀；这是我在此时此处、今天今日给你的建议，供你的参考。
回应：我也很受帮助，我墙上有一个画，是一块干面包在桌子上，他在祷告。我的理解是因为主赐了一块干面包，他非常的感恩。所以我看了这个画，我也很感动，所以每一次吃饭前，我也是看看这幅画，我现在的纠结是被统统拿走了。
牧师：你今天讲的主题都很重要，假如你心里面感动，有意愿找牧师在私聊，我们约一个时间，牧师愿意跟你谈，愿意跟你一起靠着神去面对，但是尊重你。
回应：我说了一个金钱给人带来的祸患，就是我见到、耳闻目睹这是一方面的；
另外一方面就是圣经真理上讲的这些道理是明白的、永恒的真理，可是我们认识不到，就会偏离主的真道。
当我遇到困难、挫折的时候，或者我自己觉得不公不义的事，我该怎么办？牧师给我的启发，就是你最后把自己设到一个最低的下线，就是你乞讨的时候怎么办？
牧师：你讲的就是一个救恩论，一个是金钱观
第二个主题：外人利用上帝，家人享受上帝！
十云：我想问所有进入教会的人，难道不是为了利用上帝，然后行走天路吗？
牧师：你的问题是说每一个来到教会的人，其实都在利用上帝，得自己，未必是今生的益处，可能是后世的益处，这是你的问题吗？
我下面准备谈谈我的看法，这牵扯到一个什么问题呢？这牵扯到一个思维习惯的问题，
思维习惯是什么呢？就是我们在信耶稣以前呢，我们已经有了自己的一套完整的一套如何去思考问题的传统、历史、习惯，这是我们已经有的，这是我讲的第一点。
第二点，当我们信了耶稣以后，我们需要学习一套新的思维模式，建立一个新的思维模式的传统与习惯，这是我们要做的重要的事情，信主就要思考这个问题，
第三我们如何思考这个问题呢？那我们就需要按照圣经的价值观、按照圣经的话语、按照耶稣基督的心意、按照圣灵的感动、也按照客观的观察，也按照理性上的基础，这些是我们需要重新学习的。
第四点我们需要厘清概念，比如说，当你下一个结论，你说，“所有来到教会的人是不是都是利用上帝”，这句话成为一个命题。
我说，你说这句话是不存在一个立足点，因为你没有一个所有人来教会的动机的观测点，你不具备！就是你不知道来教会的人是怎么样的？换句话讲，你下不了这个结论。
这种思维模式的本身其实比较像我们，比如在国内成长，我们说话办事的主观性、习惯性、论断性和一种否定性的思维模式。
你尝试从这里面出来，不要用这种思维模式，说你可以说的话。
比如说这个话可以怎么说呢？比如说，我十云来到教会，我是不是一个来利用上帝的人呢？这个话你有发言权，因为你在说你自己。
我会不会一个来利用教会、利用上帝的人呢？谈你自己，你非常有发言权。
无论是还是不是？你都可以提出非常强的理由，非常有利的根据，非常清楚的思辨逻辑所留下的痕迹。这个问题，我们把它厘清以后，我们就可以单单谈这一个问题。
然后你提完这个问题以后，牧师，你是这样的人吗？我是或者我不是，
请问你是吗？那我和你之间就产生一个对话，
我可以分享我是怎样的？你也可以知道你是怎样的？那我单单听牧师的一个，不足够，牧师可能是一个怪人。
Ida,你也加入这个对话，你是一个怎样的人呢？你是不是在利用上帝呢？还可以再叫一些远一点的人，我们大家一起谈，这样子就是一个对话，这种思维模式，你要开始学习改。
而不要说，你都没有去了解、没有调查、也没有根据，而你的结论性的东西就出来了。是不是所有人来到教会都是如此这般，都是怎样怎样？这个立足点是无益处的，因为没有立足点。
十云：进入教会，信耶稣，不就是为了走天路吗！这算不算利用上帝？
牧师：就是我正在帮你改变这种思维的模式，就是当你提出这个问题来的时候，因为这个问题会影响到你以后；以后跟教会弟兄姐妹也会有关系；以后你与人相处的时候，也会产生这样的疑问，也会提出问题。但是这个提出问题的本身，其实是我们生命的改变的一个过程。
我们可能以前每个人都是这样子，是不是每个人都是这样子呢？这通常都是发射形的，而不是内敛形的。
当然从逻辑定律来讲，的确是有一个外延性和内敛性的趋势方向，但是当你这种思维模式仅仅是一个外延性，而不具备一个内敛性的时候，你就得不到定义的，也得不到答案的。
所以你尝试回过头来，从你自己开始认识一个事物，我来到教会是一个怎样的人呢？我的心思意念是一个怎样的呢？先不急着问别人，从你自己开始，然后这样子你比较容易进入到概念里面来。
然后你再按照圣经中的某一句话语怎么问问题？就事论事、就经论经、就概念问概念，这样你比较容易成长，比较容易进步。
如果说你一跳，就跳到一个，请问大家来到教会是不是都是这样子呢？其实你这个课题已经不知不觉，把你自己藏在无花果树下了，你恰恰是没有面对你自己心里面所思所想的问题什么？
你用一个别人是怎么样？他们都是怎么说？其实这种思维模式在我们当中是很多的，很多人都是这样子的。
当我跟他说一件事情的时候，他马上会说，那为什么他们那些人是这样子呢？这都是我们在国内所影响、所领受的教育，所带给我们的思维模式就是这样子。
我们既然出来了，在海外了，已经具备一个读书的可能性，你其实具备一个去图书馆的可能性，在这里没有太多的资料被封锁，蛮多的资料可以读的，所以我们可以去认真的研究，哪怕最细小的问题。
我今天先跟你讲一下如何面对问题？然后我再回答这个问题。
你先不要那么快的说，是不是所有人都这样子呢？你这个发射形的这种问题的方式，就容易使你产生一个论断形的人格倾向，尽量避免这个。
下面我再给你回答一个，圣经是怎么面对这个问题的？我慢慢给你讲，你不要急，你也可以现在略略做一点笔记。
第一点神人关系的前提，上帝是造物主，人是被造的。
首先从创造的角度来看，我们是被造的，他是造物主；他是主观的，我们是客观的；他是主体，我们是客体，这种关系摆正以后，你才有一个继续思考的根基。没有这个根基，所有问题都会坍塌、都会倒塌、都会崩溃，所以问题都会建立不起来，这是第一点。
第二点讲神人关系的变化，这个变化是由一个罪来解释，世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀，这个故事发生在伊甸园。
我相信你也读了，别人也跟你讲了，就是那个禁果他吃了，简而化之就是人犯了罪，人犯了罪在本质上就是亏缺了上帝的荣耀。
换句话讲，我们今天能够读得懂的话，我们人人都欠了上帝的债，他给了我们丰盛，给了我们荣耀，给了我们永生，给了我们永远不朽坏。
但是我们却亏缺了上帝的荣耀，以至于我们今天的人生是从摇篮到坟墓的悲哀、绝望以及死亡。这是我们的人生现实的光景。
第三人有一个不愿意死的倾向，人有一个选择生命的倾向，为什么呢？因为造我们的上帝，他是生命的根源，他是生命的动力，所以我们生命当中，有一部分是像他的。
之所以说是有一部分，是因为我们犯了罪，有一部分被拆毁。有一些人说是全然拆毁，但有一些人说没有全然拆毁，那是人的观点。
但是圣经说的是亏缺了上帝的荣耀，这个亏缺打一个比方，就好比有一个碗，有人拿一个刀在碗口上敲了一下，敲了一个角，这叫亏缺。
但是毕竟还是有相当大的一部分，我们仍然还是能见到碗的概貌，见到这个碗起初被造的时候的荣耀和功用。
我们人也是一样，我们人里面有很多聪明、很多的能力，我们仍然还有向善的能力，我们仍然还有一个回应上帝爱的能力，这是上帝创造所留下的痕迹，在我们的生命里面，
所以因着这个缘故，我们人有一个向善的倾向，有一个生命的倾向，有一个拒绝死亡的期盼，这样的东西不是由我们来的，乃是上帝创造的时候，就赐与我们的。
第四、因着这个缘故当上帝的拯救、救恩的计划来到、临到我们人类的时候，人有一个对神拯救计划回应的意愿与能力。因为人是罪人，所以不是人人都回应，有人回应，有人不回应，这个牵扯到上帝的拣选。
所以当救恩来到人世间的时候，有一部分人就选择了救恩，选择了生命，选择了不去地狱，选择了回到神的天家，那这些人相聚到一起，被圣经称为教会。
所有来到教会的人，我指的是得救的人，我指的是真正得救的人，来到教会的人，他不过是回应了上帝的救恩计划，对神的福音说YES，就是这么一句。
那不代表他们都是完美的人，不代表他们没有罪，不代表他们没有缺点，还是带着满身的罪污来到这个荣耀的大家庭。
那也有一部分人不来教会，也有一部分来到教会却不真信福音，什么人都有。
这五点我讲了教会的光景，我讲了神人关系的根基。
我下面借着这五点来回应你的问题。
所以当你说，是不是所有人来到教会都是利用教会呢？这个答案是NO,不是这样子的。
因为你所提的问题是站在一个人本主义，把神当做一个客观的可选择的选项。而人来到世上以后呢，进入教会以后呢，把手一翘，看看这个福音如何？看看救恩怎样？看看上帝是谁？看看教会弟兄姐妹，看看我有什么地方可以去利用的？这个是人本主义的角度。
这是我们得救以前，人在世上活的时候，活的价值观都是这样子，都是看看这个世界，谁是可以被我利用？看看哪一个群体，我得到的益处更大?这就是我们信耶稣以前，那时我们生命的光景就是这样。
那时我们的生命没有上帝、那时我们生命里面没有福音，所以我们就会用一个利用他人、利用一切，也包括上帝的眼光、思维模式和角度来看待人与教会的关系，人与上帝的关系，人与自己的关系。
这就是我建议你要改变思维模式，我们没有一个权柄、没有一个资格、也没有一个位份去利用上帝、去利用教会、去利用弟兄姐妹。
有没有这样的人呢？那不敢夸口，肯定一定会有。
在我牧养教会，这30年的经历里面，特别是来到美国，在法国也比较多，利用教会的人多了去了。
很多人往往是把教会当做是可以利用的，比如说教会可以帮他写一封信啊！小孩子读大学，教会需要帮他出一封信，牧师就会写一封信，他在教会里面有做义工啊，有好的服侍啊，有参与社会活动啊，那也包括可能他在移民上啊！
来美国结婚啊，也需要给移民局写一封信，这个人来到教会，他的生活、生命是怎样的？移民局很看重牧师的一封信，在美国这个社会，牧师的一封信是很有公信力的。
所以是有很多可利用的地方，这样的人是有的，来到教会利用完了，两年以后就离开了，这样的人其实也蛮多了。
我现在是越来越不愿意写这封信，除非你这个人是真信耶稣，那就属于教会肢体当中，当尽的帮助、当尽的礼和义。但是如果你的生命并没有证明，你就是一个教会的弟兄姐妹，你就是一个追求上帝的属神的儿女，你如果不是，我是不写的，以后我不在写了。以前写了，也有一些是写错了。
曾经有一个人，来到教会他还是因着我们某一个属灵的长辈，我们同一个系统，把他介绍到教会来，说，王牧师，你好好栽培栽培他！我其实蛮开心的，三年前来到的时候，我还想把他栽培成一个我的接班人，我就退休了。
我原本的决定是去年或前年，我开始去大学把我的哲学博士读完，然后以后我就在大学教哲学，然后我就教会不做了，我就退休了。因为当一个哲学博士，是我从小到大的一个愿望，一直牧会没有时间做。
后来我看到有一个弟兄来，我很开心啊！当时，我跟教会的弟兄姐妹同工讲，正好那我就可以离开了。然后，我就可以踏上另外一条道路，我就把我的哲学博士读完，可能读完一个神学博士，在神学院里面教哲学、教神学，这是我喜欢做的事情。
结果这个人来了以后呢，他不但他来，他还带了一些小姑娘来。他来了以后，要求教会给他写信，因为浸信会的系统是这样子，教会如果愿意给这个孩子读书的时候奉献1000美金比如说，那浸信会系统的大学就会也奉献1000块钱。他如果在教会里面，在读书期间，会有蛮大的益处的。
那怎么证明这个人是教会的会友呢？他过来参与服侍，但是没有团契，没有祷告会，没有肢体的生活。那观察一段时间之后，我就发现这件事情不是一件真实的事情，是一件虚假的事情。
我就跟这个弟兄讲，我说这件事情，教会不能做。为什么不能做呢？因为是一件虚假的事情，不讨神喜悦的事情。我也建议你，不要做这样的事情，这是弄虚作假的事情。
我们可以骗过学校，骗过移民局，但是骗不过基督，骗不过圣灵在里面感动我们的心，我说，我要对这样虚假的事情说“不”！
那他在美国的生活状况，我也觉得是不合乎真理的！怎么不合乎真理的？他跟他太太开了2-3家按摩店，中国人开的按摩店这个名声是相当不好。
我也建议他，如果你今后要当传道人、你要当牧师，你要牧会，结果你背后开一个按摩店，那你跟弟兄姐妹怎么交代呢？我说，走天路就是一个信心之路啊！
我说你真正完完全全的交托给上帝的话，是先求他的国和他的义的。而不是带着你的按摩店进入到教会的牧会的这个光景当中，以后你牧养牧会，你甚至不用教会奉献，你钱多呀！
按摩钱是无本万利，按摩店里面所发生的事情，我也不想论断，但是在美国是普遍的，在美国有相当数量的这样的按摩店是有问题的，也是被警察局突击检查的。
我们教会曾经在好几年前，曾经有一个姐妹也开这样的按摩店，被警察查了很多遍，有涉嫌黄色的嫌疑，警察也来找我谈过。他说你们教会有一个姐妹做这样的事情，我说你有证据吗？他说待查！我说，待查就不能随便说。他说，不随便说，只是跟牧师大一个招呼。我说好，我知道了！所以这样的经验，我是有的。
当这个弟兄来到教会，他是不是利用教会呢？他是的，他的确是利用教会。
但是我们不可以下一个结论，就说所有来到教会的人，都是在利用上帝、利用教会，这个结论是不全面的。
我所经历的大多数弟兄姐妹是不利用教会的，他是愿意追求永生，根据上帝的创造，他心里面对生命有一个渴慕、有一个渴求。也因着这个缘故，他愿意每个礼拜来听上帝赐给的话语；他也愿意接受牧师有的时候，会给弟兄姐妹有的责备。
我说你说的不对，牧师从来不搞阴谋诡计，每件事我都是摆在桌面上，是！我就说是！不是，我就说不是！如果你不能接受，那就请你离开。我不会拦阻一个人非要留在一个教会里面，因为教会就是一个见光的地方。
所以我的牧会的风格和方式，就是凡事见光；我也拒绝人在教会里讲是非，有任何人在教会里讲是非，我知道了马上会停止他，弟兄你这样讲是非不对；姐妹你这样背后讲，不合圣经的规矩，请你停止，这是我。
所以十云，我给你的回答是，我们每一个人都要面对我们自己的生命。
如果我们来到教会，真成了利用教会的人，那就只剩下三个字，可惜了!
上帝不需要我们利用，上帝把恩典白白的赐给我们，他期盼我们不要死亡，期盼我们得救，我们得永生，他把生命都舍命在十字架上，他没有任何，我们还要去利用他的空间，
他的宝库打开了，任凭我们使用；他的恩典使用不尽；他的能力支取不完，不需要利用。
上帝是张开膀臂，拥抱我们；打开天上的府库，他的恩典仓库任凭我们支取他的恩典；他的能力也在穹苍上挂满了支架，任凭上帝的儿女去支取他的能力、智慧、恩典，所以他不需要我们利用。
属上帝的儿女，自己的家人何须利用呢？自己的家人回到家，吃饭、支取所日用的饮食、日用的所需，何须利用呢？只有外人才来利用，
家人怎么会利用呢？只要你是家人，就不存在利用的空间；只要是家人，你就是支取上帝的智慧、能力和恩典，你是取之不尽，用之不竭的。
回应：我只是每个人进教会都是有目的的吧
牧师：我觉得你还是要更改一下，你提出问题的角度。我觉得，你没有觉得每一个人觉得，你不具备这个空间和角度。
回应：我进教会也是害怕下地狱，我这个是目的吗？好像有其他的人也有！
牧师：你自己这么讲是可以的，但是当你要讲其他人也是这样，那你需要提供证据。那谁有目的？就摆在桌面上来。如果不记得的东西，就不要当做根据来说。你就把一个记得、你知道的东西摆在桌面上讲，既然不记得，它就不存在了。
那你怎么会把你不记得的东西，拿到今天来讲？那也可能听的不全面啊，也有可能你获取资料，获取资讯的这个全面性不足够啊！你也可能听了他的片言只语，你也有一个听资料，得到资料不全面的可能性吧！
回应：如果我说有目的进入教会，是不想下地狱，算不算在利用上帝？
牧师：你这么提，我觉得非常好。
如果是我，十云带着一个不想下地狱的这个目的，来到教会，算不算利用上帝？你这个问题，我可以回答你
因为你这个问题，有根有基，没有论断别人，你也没有去否定别人，你也没有拉别人来一起炒冷饭，没有！你只是说你自己。这个问题很清楚，我可以回答你
我刚才其实已经讲了，你不愿意下地狱的愿望其实不是利用上帝，乃是上帝赐给你的一份恩典，因为上帝是生命，他以生命的光景创造了你，以至于你有一个渴慕生命的期盼，这是生命的趋向，这是上帝赐给你的恩典。
不是利用上帝，我不想死啊！我要活啊！这不是利用，这是生命的趋向，这是你的生命的趋向。
就是上帝赐给你的生命的趋向与上帝的救恩相遇了，因着耶稣基督的恩典，你们合二为一了，这个是一个极其美妙的事情。
怎么能说是利用上帝呢？不是利用上帝，这是极其健康的！
主，我不想死，我要活，我要你的永生，我不想下到地狱里面去，我不想跟魔鬼撒但在一起，这是极其健康的期盼，好的!我鼓励你!
不要用其他的误会，来误会你自己。可能撒但在旁边给你心思意念，你就是利用上帝啊，你不想到我里面来，你不想到地狱里面去，你想到上帝里面去，你是利用上帝，这个声音是出于撒但的。
但是，你内心深处对生命的渴慕，对死亡的拒绝，这是神赐给你的恩典。但是那个控诉你的声音是出于魔鬼的，把这个分干净。
可能是同样一句话，方向不一样。从撒但来的是试探，从上帝来的是试炼，给你经过这个考验，经过生死存亡的选择，你终于选择了上帝，那就是上帝对你的目的，就是上帝为你舍命的目的。
他在十字架上为你舍命的目的就是要让你撇弃死亡，选择生命；撇弃撒但，选择基督，这恰恰就是上帝的目的，这是上帝的心意。
但是在这个过程当中，撒但不会甘心的。你在信上帝以前，你跟撒但很熟悉的，你跟他的对话很熟悉的，你甚至习惯了用撒但的眼光去看问题。以至于上帝给你恩典的时候，撒但在旁边稍稍的给你扇阴风、点鬼火、贴标签、造谣言，你就马上受影响了。
诶呀！你这是利用上帝啊；你这个样子的话，你也动机不纯啊!这是控告。你如果听到这个声音，你要分辨。
你要对这个声音说，走开！我是属基督的人，你撒但还想来捆绑控诉我吗？办不到！我是属耶稣基督的人，我已经得救了！
我是家人，我何必要利用我的上帝呢？我不需要利用，我的上帝用恩典、用丰盛对我，我何须利用!
你是家人，你是蒙恩得救的家人，你是上帝的女儿，你怎么会利用家里人呢？你回到家，你跟你的妈妈说，我来利用你了，伤妈妈心吗？不需要吗！你为孩子做个午饭，是你的享受，也是儿女的恩典。
你回到教会里面，我们都是弟兄姐妹，我们都是家人，彼此相爱的关系，能够帮助你一下，能够给你一些祝福，我们心里面感恩不已啊！我们是相爱，不是利用。家人不存在利用的关系，只有外人才会来利用。
我们刚刚信耶稣的时候，我们会带着世界，带着老我，带着撒但给我们的影响，可能我们会，仍然还残留一些世界上的一些痕迹来到教会，可能要利用、利用谁？可能的!
但是如果你是一个真信耶稣的人，上帝会帮助你，把你过去属撒但、属世界、属老我的东西，全部渐渐的清楚掉。以后你就成为一个唯独耶稣基督，在耶稣基督的身体里，我们彼此相爱，永不利用，永远相爱的关系。
我不单回答你的问题，牧师在帮助你解决一个如何思考的问题，如何想问题的一个问题，这个思维模式比这个问题还要重要。
对话的题目：外人利用上帝，家人享受上帝！
外人才会利用，我是家人我不利用。撒但才会利用，外人才会利用、属世界的人才会利用。我不是属撒但的，我也不属世界的，我属基督的。
我利不利用，不是我怎么做？乃是我心里面的动机，乃是我跟神的关系由这个来决定。
你每一次提问题，我都很感恩！因为每一次提问题，你都有一个学习和成长的机会，这是我为你感恩的！
