4月16日主日学：
第一场：主日学
分享：那我还要信这一位生命的主，干吗？
这句话给我的提醒挺大的；
包括上周的那个门训也有提到，交托给主；这是我脑子里面明白的，但是还需要在更多的经历当中，去更多的体会。
牧师：感谢主，这个是很宝贵的了；
就是你刚才提的那一句，也是一个非常宝贵的教导；就是我如果总想做自己的主，那我还信主干什么呢？
信主的本质，就是我从此不再做自己的主，乃是叫主来做我的主；这个是最重要，也是最核心的。
所以能够体会到这个道理，是一个相当不容易，相当不简单的一件事情；但是这个说一说容易，做起来会相当不容易了。
就是每一件事情，临到的时候，人生受到几个影响？
三大根源的影响:
第一、就是老我，也就是习惯；
第二、是利益，牵扯我们的心思意念；
第三、就是我们的情绪，让我们完全失控；
撒旦就在这三方面来牵引、诱惑我们，让我们觉得我们是可以自己做主的；
反正以前习惯都是这样子了，那为什么还斤斤计较那么多呢？以前习惯都是这样子的，为什么我要改变我自己呢？
第二、就是利益；一旦跟利益挂上钩，跟金钱，跟好处产生关联，可能大多数人都不容易过这个关。
第三就是情绪：情绪来了，有的时候，天王老子都不顾了，谁都不管顾了，死就死吧！
这是我们好容易陷入的三个陷阱里面；
但是要想让上帝做我们的主，我们要在这三方面对付；让十字架来对付我们的老我，要不然我们很难过这关了。
我们是离开达拉斯，到德州首府奥斯汀去了；然后给两个孩子过生日，刚刚吃完饭回来；今天，我们是蛮热闹；
一年大概每年3月底4月初，3-4月之间会挑一个日子，今年挑到4月15日，帮两个孩子过生日，给他们有一些祝福。
孩子大了，也不再依靠我们，不再需要我们；相处的关系跟小时候不一样，很有意思；吃饭吧，都是孩子们付钱，我们就是两个老人家去享受，成了我们新的家规；
孩子18岁以后，花钱就是孩子往父母那个方向花；18岁以前，父母往孩子的方向花；感谢主了，一切都是神的恩典。
所以，你的体会非常好，就是让耶稣来做我们的主；那这个不容易了，随处随在，遇到一件事情不高兴，情绪一高涨，什么天王老子都忘了；耶稣是不是主都不重要了，他有没有钉十字架也无所谓，圣灵说话不管不顾了，这是我们很容易陷到这个地步，这个陷阱也很容易把我们给吞吃掉。
我们在奥斯汀租了一个房子，然后我们一家人都住在这里；还有就是，然后四条狗也在里面，在地上跑来跑去，很好玩。
好，还有没有下一位？李伟，你要不要分享一下？
分享：牧师好，大家好，今天整场聚会很感动，我觉得大家都很辛苦；
然后，我比较有感动，也应该是姊妹讲的，谁做主？
因为太多的时候，我们会对上帝有好多的意见，上帝为什么不让我做这个，不让我做那个？明明找不到更合适的对象，你还要说信和不信，不能同负一轭；林后6：14你们和不信的原不相配，不要同负一轭。义和不义有什么相交呢？光明和黑暗有什么相通呢？ (哥林多后书 6:14 和合本)
反正当时听内心有声音说，你可以去呀！比如说就叫人生死相许啊，爱得死去活来啊！然后爱完之后，我们会发现这一生就在痛苦中度过；
然而，当我们真的愿意死在十字架上，不再对这个世上世界的情情爱爱所缠累；反正已经死了，就跟我没关系了；反而能够活在主的真正的平安里，夫妻能够真正得着基督的那种爱；那种爱远比那些中国的小说，那些诗词，更平安、更喜乐；这是牧师在讲道的时候，我内心的独白。
牧师：感谢主！
分享：刚才大家分享到的一个点，就是在讲到欺哄圣灵的点，有三个：对祷告无感，对圣灵无感，对教会无感；
它们三个的逻辑关系是说，对祷告无感，对圣灵无感，最后会是一个后果，就是对教会无感；
就是我自己有一个体会，当我回国后的过程中，差不多有1-2个月，我感觉到我其实是没有教会生活的；并不是说我没有去参加敬拜，那时候参加的是我们新西兰教会的一个直播；但是聚会完，讲道完就结束了；甚至可能就没有了，也没有小组的聚会；其实就没有这种弟兄姊妹之间的这样的分享，教会这样子的联结，只是听道；
我在这个过程当中会有祷告，但是其实在那段时间里面，这个生命慢慢的，会变得越来越软弱的；然后后来，我回国来，来到网络教会，中间去到一个线下的教会；
我就感受到其实一个基督徒，如果是因为疫情的缘故，国内具体的情况，有很多的基督徒是实际上是，各种各样的原因导致没有教会生活的；但是，可能自己也会有读经，也会有祷告，做自己应当做的一些事情，等等这些；
其实是没有教会生活，其实我就发现这样是不行的；圣经上说，你们不可停止聚会，好像那些停止惯了的人；来10：25你们不可停止聚会，好像那些停止惯了的人，倒要彼此劝勉，既知道那日子临近，就更当如此。(希伯来书 10:25 和合本)；在这个过程当中，可能很多人就会，就是真的就是停止惯了。
但是我自己是看到，当我停止了这种和教会的联接以后，我自己的生命渐渐就会出现问题了；不是突然一下子出现的，但是就是会在一个时间节点上面，就会表示出来这种破口。
所以我今天听了这个以后，我就有一个很大的感动就是，一个基督徒是必须要委身在某一个教会当中，必须是有这样的委身教会的生活的。
还有一个点就是，但并不只是形式上的委身，可能或者是有线下的机会，我每个星期我都该有什么，什么活动我都参加，比方小组学习等等我都参加，但是就是形式上的一个委身；
但是今天在讲到的这个对教会无感，事实是在教会当中了，其实是在里面，在针对自己的内心，可能是没有把自己归到教会当中的，这个其实也是一个很大的问题；而且这个问题也常常很隐蔽，可能自己也没有意识到，没有发现
所以以至于，虽然会在教会里面，但是也会同样在某一个情况下，也会有极大的试探，或者软弱跌倒这样的情况存在；所以，我的一个感受，真的要把自己放在教会当中，其实对自己是一个很大的遮盖和保护，在基督里面的。
第一个就是，还有教会弟兄姐妹之间彼此的帮助扶持，还有一个互相的提醒督促；这个对于基督徒来说，非常的重要。可能在某一段时间不能在教会当中，一定要向神去祈求，要回到教会里面，一旦离开，就很危险。
牧师：你提到教会这一点，其实是一个蛮大的警醒；
我们先从整个教会观来看，什么是教会？
我们都知道，教会是耶稣基督的身体；
那么什么是我的教会？什么是我生命当中经历的教会？什么是我去委身的教会？什么是我借此与耶稣基督建立关系的教会？
这些值得我们反省、去思考；从一个形而上的抽象观念来看，全世界其实只有一间教会，普世只有一间教会，耶稣基督是头，普世教会连于他，这个观念我们必须要知道；
我们所在的某一个小小的教会，是一个不完全的教会，是一个片面的教会，是一个不足以代表教会本质的教会，我们都处在某一种不完全当中。
那这个抽象观念和我们的具体生命怎么链接呢？
就是我们对整个普世教会得有一个使命中、祷告中、圣灵里，在连接上，有一个毫无疑问的没有任何代价的生命当中的倾向性的链接；
这个就是我们祷告的时候，不要单单为自己祷告，要为自己教会以外的其他的弟兄姐妹，其他的教会，其他的主内肢体去祷告的原因，就是这样子；
如果在我们的日常生活祷告当中，我们从来没有为其他教会的人祷告，那就表明我们的生命可能处在一种本位主义，本本主义，或者说是律法主义，或者说自私自利主义；那这个时候，也容易把我们带到一个，就是我们容易走向一个把教会当做自己的同乡会，或者是兴趣班，或者是乡村俱乐部的这种观念和形式当中，唯我所好，唯我所喜，这个是另外一方面的奇观。
所以，当我们有一个教会观的时候，我们需要有一个平衡；既有一个普世教会观，又有一个具体教会的委身观，这两点平衡是我们必须要有的；
没有这个平衡的话呢，我们容易就是行差踏错，然后走到某一个极端当中；如果我单独有一个普世教会观，但是我对现实中，其中一个教会，没有任何的委身，那我们就走到一个虚无缥缈的光景当中；
我曾经认识一个牧师，他很有雄才伟略；他常常跟我们讲，说他的上帝给他的呼召是要让他牧养普世教会，所以全世界的教会都是他牧养的范围。
那我们当时就很困惑了，我们说你怎么牧养普世教会呢？
那当然，后来也出现了一些伟人吗！就是他一讲道，全世界教会都听他的，全世界教会都以他说的为榜样，以他说的蓝本；这样的人物，从初代教会到现在，一直都存在；
那好不好呢？
当然有好的一面，当我们有一个好的见证的时候，成为大家效仿的榜样；如同这位弟兄效仿主一样，这个是没有问题的。
但是如果说，一个教会和另外一个教会，他们对自己本身教会的牧者，其实并没有太多的顺服，没有太多的听从；讲道，平常也不太去听；就是一遇到，有一些大牧师、大人物来到本城的时候，就都跑去；这种现象坦率讲，是风靡了2000多年。
有一次，我去参加一个全美的一个活动，我跟师母去了，参加他一个活动；结果，跟全美不同背景、不同宗派的牧者在一起，在宾馆里吃饭，酒店里吃饭；
那么吃饭的时候，他就问我，你们华人教会有没有哪一些比较大的牧师？你像我们美国人的教会，以前有一些，他讲了很多名字了。
然后我跟他讲，华人教会以前也有不少，我说最近蒙了上帝的怜悯和恩典，这类的大讲员、大牧师，是呈现一个减少的趋势；
因为上帝要亲自做华人教会的主，他不需要任何的偶像，不需要任何的伟人，不需要任何的大讲员、大牧师，不需要的；耶稣就亲自做各个教会的大讲员，大牧师；
我说华人教会，可能距离那个拜偶像的时代已经远去，以后不再需要拜偶像；
大家就忠心耿耿，就做一个普通的人，做一个卑微的人，做一个渺小的人，就够了，为什么？
已经得到耶稣基督了嘛，就不需要再在耶稣以外的地方，去找刺激，去找满足。
后来，我讲这个话以后，那几位美国牧师，听我讲完以后，眼泪都出来了；热泪盈眶走过来跟我讲，他说，王牧师，你这几句话讲的太好了，这是我们美国教会需要反省和需要学习的一个挑战；但是美国教会仍然还处在一个拜偶像的光景当中，我们也有不少的大牧师、有不少了不起的讲员；
后来，我跟他讲，华人教会也是一样；就是越到有一些大的讲员、大的牧师来到的时候，大家都很兴奋，大家觉得这个热闹如果不去凑，那就觉得这辈子可惜了；总是我们看一场聚会，就看讲员，这个讲员是不是一个名讲员？这个讲员是不是一个伟人？这个讲员有什么丰功伟绩？
我记得有一年，我跟大使命中心的王勇信牧师，我们两个人去到吉尔吉斯坦；当时负责这个事工，也是美国去的杨长老去那里；
然后我跟王勇信牧师去那里以后，那天就跟当地的几个教会有个联合聚会，大家都很认识王勇信牧师，也是一个大牧师，很大的一个讲员；
然后王勇信牧师就那天讲的十灾，摩西在埃及的时候，如何借着法老王，拒绝上帝的恩典，一而再，再而三的拒绝，最后长子都给杀了；他讲这段道，他讲得非常的优秀；
最后他就呼召，有谁愿意全时间服侍神，就呼召；我就发现，当时也是有很多的名人都坐在下面，他们都统统的爬上讲台边缘的地方，那王勇信就要为他们一个一个做祷告；
然后，我就在上面服侍他，帮助他，帮他拿一些东西了；我就没有跟其他人，很多人跪在那里，很多人在那里哭啊、欢呼啊，在那里；
那我很平静的帮助王勇信牧师，他年纪大了，他有一些需要服侍的；我就在他的旁边，帮他有一些，看头看尾了，诸如此类的；
晚上回去，我们两个就住在宿舍里；我们差两个房子，晚上出来聊聊天；他就跟我讲，他说这些年来，是面对这些世界各地，特别是华人教会，这些对他的这种憧憬、仰慕，他是避之不及，躲之不顾，他不知道怎么样去面对？
那他就问我，你为什么不跟他们一起又哭又闹呢？
我说，我没有这个感动啊！
他说，你没有感动的原因，你能跟我分享一下吗？
我说，王牧师，我说我觉得我已经拥有耶稣了；我不需要在耶稣以外，再找另外的满足；所以，王勇信牧师，你是我的好朋友，但不是我的满足啊！
所以，当你在呼召的时候，我为你感恩，也为了其他人感恩；
但是我自己已经蒙了召了，我也已经确定我的使命了，我知道我这辈子要做什么东西；
使命清楚、生命平淡、命定确实，有了确据，所以我就不需要再有任何的添加，也不需要任何的减少；我就想做一个平常人、平凡人、平安的人；
后来，我记得那一次，王勇信牧师就有一点老泪纵横，就跟我讲：“王牧师，我服侍几十年了，我是第一次听到有人这样来对我讲话；一般人见到我，好像都把我当做半个神了，把我当做一个偶像；但是你是唯独一个把我当朋友，没有把我当偶像的一个人；以后，我们常聊；你来加州，就住我们家，哪也不要去。我说，好！
我就分享这个经历，我觉得王勇信牧师是很清楚，他自己也很不想做人的偶像；他对人把他当偶像，把他当一个大讲员、大牧师，他自己也是深恶痛绝，但确实无可奈何；
这是一个普世教会观，普世教会观所带来的许许多多的副作用，也是很大的；
那如何在一个普世教会观中，去沉淀自己的生命呢？
这就需要每一个人，都要有一个属于自己的教会；
那今天，教会的形式、方式已经走了很多，很多步了；像我们教会等于是走在前面几位吃螃蟹的人；这次借着这个新冠病毒，把我们带到一个国际网络联合教会的这个位置上；那我们在这个位分上，我们也去摸索寻求神的旨意；
我们也知道这个教会，我们有我们的软弱，我们有我们的不足；比如说，我们没有办法，每一个礼拜，跟弟兄姐妹见面，能够拥抱，能够握手，能够吃饭，这是我们的短处，这是我们的弱项；
这就是为什么我常常鼓励弟兄姐妹，主日学，大家露脸啊？
露个脸，大家相见啊！相见，就有机会相爱啊！相爱，可能就彼此代祷啊！
如果没有一个彼此相认识的关系，祷告是很难深入的；渐渐的，我们也会堕落成一个对圣灵是不看中，藐视圣灵，亵渎圣灵的地步的开始，就是对祷告无感；
所以为什么鼓励弟兄姐妹，每一次聚会，都能够来到神的面前说，我和弟兄姐妹有一个见面的机会？
我们虽然不能拥抱，不能握手，不能在一起吃饭，不能彼此面对面的相见面；但是我们却借着打开视频的方式，我看见你，你看见我，我们尝试把眼睛对眼睛，四目相对；
每个礼拜，我都希望清清楚楚的看到我的弟兄姐妹；但是当你们不打开视频的时候，其实我心里面其实有的时候是蛮难过的；
当然我有理解，每个人情况不一样，有的人甚至还怕某些敌基督的政权盯上；你还敢参加国际教会的聚会，回到国来，我就好好的对付你；可能也些人很害怕；
我也体谅弟兄姐妹，但是我盼望弟兄姐妹，牧师把脸秀给你们看，你们也把脸给牧师看看，好不好？
我们彼此之间，有一种相爱的这种相见；当我们相见的时候，我们总是恨晚；这是从我们的彼此之间的盼望，我能够见到你，你能够见到我，所以这样的化，其实对我们的要求是蛮高的；
就是我们可能会觉得国际网络联合教会，反正是网络，那我睡大觉呗，开个声音就好了；那我出去玩呗！那我就吃饭呗，我做这个事，那个事；
我就不会一个礼拜，抽出一点时间来，就认认真真的有一场聚会；我就守在这个视频里，我让你看见我，我也要看见你；
这个国际教会的方式，就奠定了我们的信心、爱心、忍耐的心、恒心、祷告的心，对我们的要求是蛮高的；
坦率讲，如果说我们生命没有做好准备，仍然是很小信、很忧虑、很怀疑的光景当中，可能不太容易适应；会觉得很奇怪，我看不到人啊，摸不到人啊，
人心隔肚皮啊；我见到，我也不知道，很多这样的声音；撒旦也会在我们心里面说话，也是把我们心中的平安一样一样给夺走了，一样一样给偷走。
本来我们跟耶稣基督的心是以心换心，反倒不知不觉，被撒旦把我们的心给偷走了，他反倒成为一个偷心者；本来我们跟耶稣是心连心的，就像是伊甸园一样，亚当夏娃原来跟上帝心连心；蛇过来几句话，就把亚当、夏娃的心给偷走了。我们要留意保守我们的心，不要让撒旦给偷走；
那这需要我们很多的信心，我们能够借着网络的方式，借着国际的这个平台，能够彼此之间建立一个彼此相爱的关系，这个是相当了不起的一件事情；
这个是打破了撒旦许许多多的想象，他没想到可以这样去聚会；全世界各地人都在一个平台上，一起来聚会；撒旦是很不高兴，想方设法的来搞破坏；
所以我鼓励弟兄姐妹，在主日学或者门训等等，尽量有可能的话，尽量打开视频；彼此之间，不单单给牧师看；给弟兄姐妹之间，彼此能够有这种相见的这种机会，这个其实是很重要的，盼望弟兄姐妹明白这个道理；
所以你讲的对，这个教会生活是很重要的。
教会生活的核心在哪里？你知道吗？
教会核心最关键中的关键，我们是有机会在福音上能够参与，在祷告上能够投入，在使命中能够委身，在团契中能够相互的建立；这就是我们在教会当做，彼此在一起，彼此同行的一个本质，就在这几样了。
那摸摸我们的心，这几种使命的关联跟线上的方式和线下的方式，不一定是产生必然的联系；
有一些，哪怕你在线下教会呆了几十年，他可能也一辈子没有传过福音；他可能一辈子跟人关系都是很疏远。
我们也是一样，如果我们一直参加国际教会，但是我们一直跟弟兄姐妹没有任何的关联，我们其实也容易变成一个旁观者；
所以，主日学，我们尽可能提问题；主日学，我们尽可能分享问题，分享听的道，分享我们生命当中各样的领受、得着，也包括我们的软弱。
门训鼓励弟兄姐妹参与，因为我们教会主要的价值之一，就是门训啊！没有门训，我们教会的价值可能也荡然无存了；门训是我们教会当中，最核心的核心；
再接下来，就是祷告会，祷告会是神所看中的；在一起，有很多的机会，我为你祷告，你为我祷告；简单就分享这些吧！
问：我想问一个问题，就是牧师刚刚讲到一个叫亵渎圣灵；但是我记得使徒行传第五章，他说的是欺哄圣灵，应该是一样的吧！
那我记得在福音书上，耶稣说，任何罪都可以被赦免，唯独亵渎圣灵是永远不能被赦免的；（可3：28-29我实在告诉你们，世人一切的罪和一切亵渎的话都可得赦免； 凡亵渎圣灵的，却永不得赦免，乃要担当永远的罪。”）
能不能解释一下这两者的关系？
还有另外一个问题，就是最近跟圣家他们小组在学习那本《不再一样》那本书，然后最近是我来带；是关于教会的，然后讲到就是以教会的方式怎么去确定神的心意?
就是因为我们个人能够与神有关联嘛，有关系嘛，然后神会单独对我们每个人说话；但是他也要透过教会这个头,也就是基督来带领我们所有的人；
那就是等于说有两种，就是一种是对个人说话，一种是对整个教会说话；
然后里面他那本书有提到说，神拣选牧师等等，就是领袖来带领教会是有他的目的的，是需要有这样的一个领袖；
这些领袖，首先听到神的一些呼召或者一些异象，然后向会众分享，然后再同心合一的去寻求神的旨意；然后就说等于透过牧师或者一些领袖来带领整个教会这样子，那我觉得这样子也挺有道理的说的；
今天我才想到一个问题，就是说，我们也会看到，就是也不少的关于一些教会领袖的一些所谓的丑闻的事件；
以前可能没有参与教会服侍的时候，就会觉得教会就是一个很好，就很和谐，很怎么样的一个机构或者组织吧；然后，后来慢慢看到这些事情多了之后，就会有一点点灰心，但不至于那个；但会觉得神拣选这个牧师会这样子，然后会出现这种情况，因为他是带领整个教会的。
是让我们去明白神的心意的，从宏观的角度来说；
那如果这个教会的领袖都出现问题的话，那他的这个说法就变得怎么会出现一些霸道的感觉，所以想问一下牧师的意见。
牧师：首先，一个是亵渎圣灵，一个是欺哄圣灵；
这两件事情来讲，耶稣说，这么多的罪，可能都可以得到赦免，就唯独亵渎圣灵的时候，是不可赦免。
我实在告诉你们，世人一切的罪和一切亵渎的话都可得赦免；凡亵渎圣灵的，却永不得赦免，乃要担当永远的罪。” (马可福音 3:28-29 和合本)
因为 ，你要看看耶稣讲的时候的上下文；他其实，当时比较多的是针对当时的法利赛人、大祭司、也包括当时的一些宗教领袖吧！
他们当时最核心中的核心，就是不认耶稣是主，这个是耶稣当时所面对的整个大环境的挑战是这个；
但是圣灵在当时所做的工作，是显而易见的；就是耶稣是神子，耶稣是人子，耶稣是上帝的儿子；这件事情是圣灵清清楚楚，借着耶稣这一生所做的事情，包括医病了、赶鬼了，以致最后走上十字架；
就是耶稣的一生，其实是圣经中活着的话语，也是圣灵同时向当时的人去做工，去印证的工作；
耶稣是在这样一个大环境，讲这么一样一句话说:“如果说你们连这样的真理都不接受，你是不得赦免的；”因为耶稣就是唯一的道理、真理和生命的，毫无疑问的；
所以，耶稣讲的是，比较大的范围；耶稣所说的这种亵渎圣灵，就是对神的全然的蔑视、轻慢，以及无视或者无感吧！这是耶稣讲的这个。
到了使徒行传第五章的时候，其实他讲的比较更加具体，应用性比较强；
强到什么地步呢？
他说的话就是说，你甚至不是说所谓的亵渎圣灵；你似乎找不到你在亵渎圣灵的痕迹，或者根基；因为你说你信耶稣嘛；
因为亵渎圣灵是指的耶稣是主这件事情，全然的无视、无感；所以你不能下一个结论是亚拿尼亚亵渎圣灵，但是亵渎圣灵是欺哄圣灵。
什么意思呢？因为他奉献金钱的时候；
我其实今天讲道讲的很清楚，徒4：31-32两节经文讲的很清楚；整个使徒在一起做的决定的时候；当时整个教会的领受就是，为了去应付当时教会的压力和挑战，来自世界各地不同的这些信徒，有些是从埃塞尔比亚，有一些从波斯来，有一些从罗马来，世界各地不同的人都来过逾越节，这是犹太人；
所以一下子，整个新约教会，第一间教会的经济压力很大了，要吃没吃，要喝没喝，怎么办？他就对当时有房产、有地产的姐妹，有条件的就发出一个呼召，就说，我们是不是要回应一下神；那具体没有讲了，怎么发出整个呼召；
那结论就是有人把他的房产、地产都卖了，并且全数都放在使徒的脚前，这是当时整个一个大环境。
如果你不想奉献，你不要说话嘛，你不要吭声嘛；
但是他就在他自己的决定，自己的行为与教会的决定，他进行了一个偷梁换柱；他就把一部分的钱留下来，没有按照教会做的决定；
教会的一个宣告了，你要是有这个感动，就把田产全部的奉献，把价银摆在使徒脚前， 去满足当时教会，对来自世界各地的这么多人的需要，这是教会就是做了这么一个决定；
但是亚拿尼亚夫妇，就当面一套，背后一套，他说他奉献的就那么多了，把他所有的东西都拿来奉献了，那就属于欺哄圣灵。
那这个欺哄圣灵和那个亵渎圣灵，你发现它是一个长期和短期的、即时的说报应也好，说刑罚也罢；如果你是欺哄圣灵，圣灵甚至马上就让你扑倒在地，我们常常所说的现世报；
从本质上讲，欺哄圣灵、亵渎圣灵在本质上是一样的；
但是在整个解经的过程中，我们发现有一些区别，一个是广义的，一个是抽象的，一个是长期的，这是一类；
另外一类，就是即时的，就是现世报的；这个归在欺哄圣灵这一件事上；
所以你要讲这个区别，大概讲一讲，划分吧！这是第一个问题。
第二个问题，讲教会与个人之间的关系，这里面就牵扯到一个什么问题呢？
个人与教会是不可分的，这是第一点；
第二点，在教会当中的每一个个体，在神的面前又是独特的；
所以在领受神的旨意，领受圣灵的心意的这个过程当中，个人的领受与教会的领受是不可能是分开的，也不可能内容、形式相佐的，是不可能的；它必须是一致的。
那讲到这一点，就讲到我们如何寻求神的心意了？
其实我讲了很多遍，其实我想你也应该记得住的，就是当我们寻求神的心意的时候，我们总要有神的话语，到底神是借着哪一句话语给你怎样的提醒，怎样的帮助？
那我们又不能学犹大，或者学犹大们，把圣经随便一翻，就翻到犹大出去上吊了，然后你也跑去上吊了。
所以，读经就不是一个偶发性的，不是一个临时性的，不是一个兴趣性的；乃是一个连贯的，乃是一个延续的；
就是如果我们是一个每天都读经，都祷告，甚至每天都写灵修，甚至每天都有一个属灵生命的彰显，都有一个属灵生命的记载，都有一个属灵生命的分享；那在这种情况下，你去读神的话语，去读神的心意，会相对的容易一些；
不是说其他就难，也不是这个意思；乃是对我们个人来讲，我们不太容易行差踏错；
比如说，牧师讲道不会说看见教会某一个肢体有什么问题了，然后我就挑哪一段经文，来借着讲台来攻击某一个会友，这样也是很危险的；
有没有这样的人呢？我们以前也见过这样的人；
所以，通常牧师决定讲道的时候，一定大概就定个半年，到一年，甚至可能最短3个月的这么一个计划，那早就把一个讲道计划都列好了；列好的时候，每一段经文，至少1-3个月前就定好的了；
所以，今天不可欺哄圣灵，这段经文，安排在今天讲；不是我这10天、8天才有的感动；不是我这个礼拜，或者上个礼拜，或者这一个月才决定下来，要拿这段经文来批评谁，面对谁！
不是，它有一个教会同工对牧师的一个监督，看看牧师安排讲道计划的时候，有没有突变？
当然牧师也可以根据某一种情况，比如说安息礼拜，结婚，或者说特别大的节假日啊！
其实我们教会，在节假日还不是那么太看重；我也是生怕，我们在永恒的讲道计划当中，受到了时空中的计划的左右或者影响；
我是极少去过所谓的节的，我一般是让神的话语去带我们的教会。
通常来讲，半年前，我就做好了，要讲哪一堂道了！
使徒行传，其实是我去年就做好决定；要讲完阿摩司书，要讲使徒行传；我的教牧同工会开会的时候，已经定好了；然后接着按照整个大纲，一个月、两个月就给整个讲道的大纲，但整个这个决定是几个月前定的。
所以，神的话语不是说突发性的、偶发性的、临时的、出于血气的、情绪的；乃是在祷告当中产生出来！在祷告当中，我就知道，我在接下来的时间，我要读哪一段经文。
那么当我遇见事情的时候，我会在我的计划中去寻求神的旨意；
我再讲一遍啊，这句话很重要；我不凭我的血气去找神的话语，我乃是要让神的话语来找我，听懂这句话的人是有福的；
就不要让我自己有什么事，然后我去翻到哪些经文，对我心意当中的意念有支持，我就用这个经文；这个不少人也在做这件事，但是是可怕的，是危险的；我觉得，神有一天会审判的，如果我们要在这么样子做的化；
所以，在这里很重要的一点，读神的话语的时候，要记住，自己要放权；让神的话语来找我，而不是我们去找神的话语；
但是我们被神的话语找到的时候，要把这个记录给记录下来，神是怎样借着他的话语带领我今天的心思意念，包括我对一件事情的寻求、看法和决定，这是神的话语。
就是你不能没有神的话语，你决定一件事情，你生命当中没有神的话语，是很可怕的。
但是你说你有神的话语，你有全世界80亿人，20亿基督徒，至少吧！
每人都有一句神的话语，那他是不是就拿着上方宝剑，随意走到人群中去，砍砍砍，杀杀杀，为什么？
我有绝对真理，我有上帝的话语啊！
你别忘了，你说你有神的话语的时候，你仍然处在某一种主观意识、主观意念，个人的领受当中，要听得懂这句话；在客观上的观察，你的确是这样子。
所以，就当你有了神的话语的时候，你也不要嚣张，你也不要拽，你也不要骄傲；所以你接下来，就要去寻求圣灵的感动；
那当你有神的话语的时候，那我可以确定的时候，一个人有了神的话语，这种方式本身就不是自己寻求的，是圣灵赐给你的；所以上帝的话语和圣灵的感动是一体两面，
圣灵怎么感动你？如何把这句话赐给你呢？
你要在教会当中去讲见证的，
神的话语怎么临到你的？他借着什么方式？你怎么知道这是圣灵，不是邪灵，不是你的感觉？
你要在教会当中去讲见证；
教会，大家为什么不能轻视呢？
因为教会是上帝放在这个世界当中一群最不完全的人，却行出最完全旨意的一个奇妙的场所；我发现这一段话，大家要把它记录下去，否则对教会是不了解的。
我再讲一遍，教会是什么？
教会就是上帝放在这个世界当中，一群最不完全的人，去行出、去印证，去见证，他最完美的旨意的一个场景，这是教会。
所以，当你把你圣灵是怎么感动你的哪一句话，叫你做什么决定的这个过程，在教会里面分享的时候；其实这个时候，圣灵就借着教会来监察你的人心；也让教会在这个时候，成为人彼此心心相印，同感一灵的这个过程。
你如果一个见证，是敢于在教会公开的讲；你大致上，你还是一个可以见光的人；你大致上，你也可以走向一个无所畏惧，坦然无俱的一个生命的光景。
一个不敢在教会里面去讲见证的人，大多数通常来讲，他的心思意念都行在黑暗中，不太敢行在光中；
所以这个时候教会产生出，非常重要的一个，这就是我们所说的客观的印证；
客观的印证，我们常常会说，这件事对我很有好处，这件事我感觉良好啊，来作为客观的印证；
其实客观的印证，第一条就是教会；
你的圣灵感动你的那句神的话语，能经过的了教会的这个见证应验吗？验证吗？
所以，三个寻求神的心意:神的话语，圣灵的感动和客观的印证。详细讲，还可以讲很多，我简单提一下；
如何寻求神的旨意？
其实就是将个人，将信徒，与教会紧紧联系在圣经与圣灵之中；
我再讲一遍，这句话很重要，如何寻求神的心意？
这三点，其实就已经将个别的信徒，或者信徒的个体与教会的群体，两者之间，彼此相连于圣经与圣灵之中；
这种彼此相互、相呼应的关系，就是我们生命的见证；就是我们生命与神关系的体现，这是第二个问题。
第三个问题，就是讲到丑闻的问题，
丑闻的问题，自古以来都有；从天主教的神父，有一些恋童、有些同性恋、有一些去非理、猥琐、猥亵、强奸，或者说是有许多这样的丑闻；
或者说是你们也应该听过不少，就是牧师、传道人、宣教士，在这个场中奔跑的人，也其实不少在这方面跌倒；
牧师跌倒在三方面：一是性，二是钱，三是权；这三样是很多做牧者的都
在这三方面其中一项，或者其中三项，都过不了这一关；
那道理何在呢？
坦率讲，在这个队伍里，良莠不齐的人也是很多的；你们可能看的还不算太多；
我有的时候会被邀请到一些神学院里面，去跟一些神学生讲讲课啊！讲讲勉励的话呀！这种机会也是不少的；
那我往往去到神学院的时候，我遇到一些神学生；有的时候，我是摇头的；特别是近十年、二十年来，来到神学院当中，读神学的人，其实蛮令人摇头的；
他比较多的就是问，有哪一个教会啊？有哪一个教会的待遇好啊？哪一个教会的领袖谦卑啊？可以给牧师有好日子过啊！哪个城市的传道人的生活过的比较不错啊？在神学院的神学生，我去的时候，他们也会问我这些问题；
我现在在神学院当中，也算是老牧师了；年纪也是老人家了，他们很多也会来问我；
那我就跟他讲，我说今天的神学生跟我们那个年代是很不一样的，
我说我们蛮傻的，我说，我们神学院毕业以后，就想着一个问题，哪里？什么地方是神让我去的？
我们就问一个问题，哪里敢问第二个问题呀！还敢问工资了，什么待遇了，钱多钱少，那是一个极其羞辱的事情；
但是我发现，今天的神学院、神学生，好像今天的这个问题，已经变成一个可以公开的谈论；
可以说，如果说这个教会对你不好，赶紧逃，赶紧跑；我是听到一些大牧师，跟神学院、跟神学生讲道的时候，公开的那么讲；我整个眼睛，都快突出来了。
怎么讲呢？
今天的确是世风日下，人心不古；
这种现象不是单单在世界中，也不是单单在你的家庭中；在各个不同的群体中以来，也渐渐的走进了教会。
那教会的早期呢，其实这些年来，不但是人的生命问题；还夹杂着一些敌基督政权，往海外神学院教会去差派他们的线人，或者说一些间谍，或者说是一些破坏者。
那个美国的FBI联邦调查局，前几年曾经来找过我；他告诉我说，在我的家门口，一个礼拜有三次，有从中共外来派来的那些人在我们家门口，貌似散步，无意经过这种方式，在我家门口走过。
我就跟那个FBI的派员讲，我说，我没有秘密呀！我说，我不怕呀！就让他来呗！
他就跟我讲，你也我们所谓的要保护的人之一吧！所以给了我电话，说你如果遇到什么麻烦，随时给我们打这个电话；我们的人就会在10分钟之内，就在你的身边，你可能不知道是谁，但是这个人一定在旁边保护你。
我就说，我不会打这个电话，我也不用你保护；我说，我是上帝的仆人，如果需要你来保护，那我的神很没有面子，我说不要你保护；
如果撒旦真的是来暗杀我，搞成功，我就早点回天家，见天父；我说，如果上帝如果不让我在这里传福音了，我说那我早点回去家好了；我干什么，还要去逃避这个苦难呢？
你千万不要来保护我，我绝对不会找你们来保护我，不会给你们打这两个电话。
后来，那两个派员给我讲，他说你是我们这么多年来，跟从中国大陆出来的，平常讲道，敢讲真道的人，或者说敢讲真话的人当中，我们也列了一些名单，你也在这个名单里面，我们也很想保护你；
你也是第一个跟我们提出来，不要我们保护的人；
我说，我公开给你们讲，我不要你们的保护；如果我还要你们保护，那我的神去干什么，我说我不要；我要的是耶和华的保护；
我说，无论是我的金钱，还是我的生命，还是我的安全，我只要耶和华的保护，我不要人的保护；
如果耶和华不要保护我了，人要伤害我，那就伤害吧！杀了我，就回天家了嘛，也不留恋这个世界；
那他跟我讲，你想的太简单了；他就跟我讲，这二、三十年来；他说，敌基督的政权，在牧者、在执事、同工，一般的弟兄姐妹，三个Level当中，平行往海外去差派了一大批人；他们要把海外人全部都管起来，这是他讲的原话，他看了一个文件。
那我讲完这个以后，你大概也了解到了；如此复杂的末日、末世的光景，
你在牧师队伍里面，还能找到几个你期望中的人呢？其实不多的，是越来越少的；
所以我给你的劝勉就是，不要看人！做好准备！
牧师也是人，他哪怕没有我前面刚才讲的那些背景，他也是一个软弱的人。
如果他是一个属基督的人，那你真的要好好去扶持他，帮助他，配搭他，也为他祷告；
那如果他是一个属撒旦的人，那上帝一定会审判他；他不会好多久的，撒旦一定不会在基督的身体里面嘚瑟太久，上帝会收拾他的；
我记得，就在过往的生命里面，就是讲到我的蒙召的经文，以赛亚书41：9-10，你是我从地极所领（原文是抓）来的，从地角所召来的，且对你说：你是我的仆人；我拣选你，并不弃绝你。你不要害怕，因为我与你同在；不要惊惶，因为我是你的 神。我必坚固你，我必帮助你；我必用我公义的右手扶持你。(以赛亚书 41:9-10 和合本)
我蒙召是用这段经文了，我知道上帝一定会保护我；因为这段经文过后，就有段经文很可怕的；他说，凡是与你做对的，我就与他做对；凡是要伤害你的，我必伤害他。凡向你发怒的必都抱愧蒙羞；与你相争的必如无有，并要灭亡。(以赛亚书 41:11 和合本)
赛41：12-13与你争竞的，你要找他们也找不着；与你争战的必如无有，成为虚无。因为我耶和华－你的 神必搀扶你的右手，对你说：不要害怕！我必帮助你。(以赛亚书 41:12-13 和合本)
我看着这个经文，我就把这两句经文给FBI那两个派员讲，我说我的保护在这里，你读读经文吧！以赛亚书41：9-13节；
那些经文，你就知道上帝是怎么保护我？
我看见我服侍主30年来，我一点不夸张的讲，凡是与我做对的那些人，不是全部了，相当多的一定数量，用一句话说叫做不得好死；
有时候，我会很心痛的；就是说，这一头，他在这里所谓陷害我，或者说伤害我了；我蛮粗心的，蛮麻木的，但是我回头一看，病了；这边转身一看，死了；
都是我当年一些同样在这个牧场当中，属灵的光景当中，一些打拼的曾经是好朋友；后来，我发现他的生命不属基督，他所做所为，他的行事为人，属黑暗的；
我记得，我有一次，为一个这样的人祷告；我说主啊，他一直很伤我的心，因为我一直觉得他是我的主内的弟兄，是我主内的朋友，主内的长者，是我主内的敬重的人，怎么会做这样的事呢？
我就在神的面前，号啕的大哭；这一讲，就是20多年前的事了。
结果，我那年短宣的时候，我就去到那个国家，我想去找他聊聊天；当年发生一些矛盾，我想是主里面的人，那就打给招呼呗！
我就跟当地的牧者说，我想找这位牧师出来见一个面，喝杯咖啡；我都发短信给他了，他说，不要了，我没空；我说，怎么那么小气呢？
其实是你伤害我，我没有伤害你呀！一直是你伤害我；后来，我想你还是属基督的吧!出来聊聊天呗！想跟他和好、怎么样，
结果，我回美国以后，过了半年，就从这个国家传出消息，这个人得癌症死了；大不了我几岁，5岁不到；我当时心里面咯噔一下，我就想去那段经文；
不要看人，看神！神是不可轻慢的，他这句话是对每一个人说的；
当我们自己行事为人在基督里面，我们会软弱，我们会跌倒，我们会难过，我们会伤心；但是不要拿别人的过错来惩罚你自己，不要看到别人的丑闻来伤害自己对主的仰望，自己的信心；这份单纯的爱，不要改变。
我给你讲过我自己的故事，两年前，我去买一只边境牧羊犬；那天晚上，我跟焕辉两个人像小孩子似的，在网上查；
傻乎乎的，我对人不设防，他说要把钱给了他，他再把狗狗给我；我说，好啊！我傻乎乎的把钱给了他了；
后来发现他骗了我，我好难过；那天晚上，我很伤心，我就跟他讲，我说你骗的是谁，你知道吗？我说，我可是上帝的仆人啊！我现在开始很担心你了，因为你来骗我的时候，我的主是不会放过你的；
我没有设防你，我带着爱心这么对你，你真的想这么继续骗我吗？我就问他，我说，我会宽恕你，我会赦免你，我不会给你钱；
他还跟我要900块钱，要我给他运费、保险费，我一听就知道是骗人的；我难过完，伤心完；
你知道，对于我最大的挑战，我以后对人是不是要加大设防呢？
按常理来讲，我应该讲，以后不管谁再跟我说话，我会带着一个怀疑的望远镜、显微镜，左看右看；
但是我祷告以后，我仍然还是做了一个决定；我说，我宁愿这一辈子就做一个不设防的傻孩子，在上帝面前；上帝，你是我的保护；
我反过来，开始为那个骗我的人祷告；为他祷告，我知道上帝给他刑罚是重的；他不知道要遭受怎样的刑罚或者咒诅？
我就跟神讲，主啊，你就赦免他吧！借着这个机会，把他拉到信仰中来，拉到教会中来，让他有悔改的机会；
人很容易做的就是，一朝被蛇咬，十年怕井绳；
我一次看见一个牧者的丑闻和软弱，我从此信心就不在单纯，不在像原来那份简单、清新；其实这样子，就不知不觉把你在神面前最宝贝的那样东西给夺走；
谁夺走呢？
撒旦夺走了；我们的软弱，我们的小信，把我们的恩典给夺走了。
所以，我鼓励你，无论发生什么事情，还保持你起初对上帝的那份单纯；你可以骗我，你可以伤害我，但是你要付代价的；
如果像我这样，无条件，简单清新的爱你，你仍然还要来伤害我，后果还在你身上；我不改变，我仍然保持简单，清新的爱你；
这个就是我们面对一些简单的大人物、牧者、传道士、宣教士了，包括教皇，包括我们心中很敬仰的人；
我受这些伤害，伤害多了，太多了！我蛮傻的，我信主，我在挪威信，挪威的环境很简单，很清新的一个环境，所以不会设防的；
我在挪威这个环境，信了主以后，走出来，来到香港；我就发现，我整个环境都完全变了；
你想想，我的背景是从中国大陆出来；我95年从挪威来到香港，我们家庭又是共产党的这个家庭的背景；我到达香港去时候，香港当时接待我们的那些各个宗派，对我都是左堤防，右设防，觉得我可能是共产党派来的间谍，要打入香港的教会；所以香港教会的那些高层的人都对我堤防，我完全不知道，我一点都不知道；我傻乎乎的，我仍然每天满腔热血的去看待这一些人；
一个比一个诡诈，但是我一点不后悔；你可以怀疑我，你可以轻看我，你可以设计陷害我，但是我对他仍然无条件去爱他；
我觉得在这件事上，我到今天为止，我仍然持守一个简单清新，去爱这些曾经伤害我、陷害我、怀疑我、然后羞辱我的这些人，而且这些人都是我的属灵的长者，是另类伤害了；
被伤害是不奇怪的，难在哪呢？
所以保持我们这个心，比他们怎么样，要重要的多；
懂我的意思吧！
回应：对！其实我问这个原因，不是说我要看某个人的意思；
我问这个其实呃，主要是我在学习那个课程；它上面也有讲到就是，他说，教会是基督所创的，然后基督使用圣灵，引导牧师和领袖来建造他的教会，并按照他的心意把各成员安排妥当；所以说，我们都要尊重牧师这样子；
我觉得这也是符合圣经教导的，对吧！
然后他后面说，神会向教会的牧师、领袖说出他想要做的事情；然后由这位领袖向教会见证，他所感觉到神的旨意；他不必说服教会或者证明这是神的旨意；他也无需要求会众，毫无疑问的跟从他的想法。
他是要鼓励整个身体去到基督面前，向身体的头就是基督寻求印证，等等等等！
我当然知道，我其实，我很早我就对人性其实就挺悲观的，我也不会觉得如果突然间有一个牧师或者怎么样，我也不会特别的惊讶，我只会觉得OK，就是日光之下无新事而已；已有的事后必再有；已行的事后必再行。日光之下并无新事。(传道书 1:9 和合本)
但是我想问，其实我最想问的就是说，因为牧师也会犯错嘛，对吧！但是他又确确实实是神透过他，其中一个方法就是说，我们来认识神的心意；
刚刚牧师讲了，就是我们认识从个人角度认识神的心意有三个方面；他这本书也提到，跟牧师说的基本上是一模一样的；
那他主要还是说，因为我们这个单元是讲到教会的；
那就是说从这个宏观上来看，我们各个肢体怎么去认识基督的心意？
是从这个方面来讲，那就是第一就是透过牧师嘛，就是领袖；然后因为神先透过他说话；当然也向我们普通的基督徒、平信徒说话；
但是他就是有这样一个次序，有这样的一个功能；就是他会向牧师说话，那我们会尊重牧师的那个带领，对吧！
那我有点想提一个更尖锐的问题，但是我不是很确定在这里提会不会很恰当？
但是我觉得只是一个就事论事；怎么讲是一个有点抽象的说，所以它不是一个很个别的例子；就是为了针对人，但是我又马上要讲一个很细的例子；
就是之前，咱们敬拜的时候都是全视频，是那个阿石弟兄负责的，对吧，只有他在做。那后来因为确实经过了一年多还是多久时间，确确实实他没有办法负荷；
所以最后就讨论，要么PPT，要么是直播全直播？
那直播的话，那个问题就是会很卡对吧，所以不是一个很好的一个方法，可以说是一个过渡的方法；
那个时候，我不知道牧师有没有记得，我们是有提过是用PPT；用PPT其实差不多，只是人每次都按一下；肯定就没有视频那么的顺，播就可以了；
那我那个时候，还有盖邦，还有另外一个都提议说，其实这是一个挺好的方法；但是我不是很确定牧师有没有，回想起来，就是我觉得你那时候是挺不支持的，然后有很多顾虑；
我也能够理解，我不是指责，也不是那个；确实是有很多的顾虑，但是这个事情讲了几次之后，反正讲了有一段时间；但中间的那些讨论，我就略过吧；但反正，最后我们今天就是用PPT去播的，对吗！
所以有时候我又会觉得，其实有时候，牧师他的领受也是有他的一些限制吧！我不是指责，或者说怪罪什么东西；
但是就会牵扯到，就是说，一个教会他肯定他的事工，他的大的方向肯定只有一个方向的；不可能一个向东、一个向西的；
他这本书上有一个例子，就是说假如55%的人投票说我们要去，什么植堂，我们要去买地，建立教会；然后又有45%的人说，哎呀，我感觉不到神在这个方向，在带领我们走这个方向；
那究竟怎么办呢？
他是好像有一半多一点的人说要去做这个；又有不少的人，也就是我就不做这个东西；
那我们教会，又不是像外面的人说，我们就多数服从少数吧，也不是这样子。
那他的讨论，他的这个说法就是还是要做，但是他不是马上做，因为他确实看到神要带领我们朝这个方向走；但是因为现在这个时机，不是最好的时机，因为还有部分人没有这样的共识，让我们说我们整个教会都往这个方面走；所以他会说，哦，我们要等一等；然后也要向这部分人去教导，直到整个教会都是同心合意的往某一个方向去走；
所以，我就会觉得，这个只是书上的一些例子啊，那但实际的情况肯定复杂很多；
然后我在上课的时候，他们分享各自教会的这些经历，就会觉得，哇！就完完全全，就不要说百分之五十五、四十五的人；就牧师，他提出的那个建议可能只有百分之十不到的人，反正就很多人都不支持他，那就变成了就有点四分五裂的感觉。
反正我说那么多，就是觉得，他这个方式，他的这个方法，我觉得说的很好；但是有时候，真实的情况，其实非常的复杂的；
对，就不能说我说三个原则，三个观点，然后就好像解决了事情；我不知道牧师能不能给我指点，我不是有恶意说这个。
牧师：你其实碰到点已经很多了，那你自己的中心也不太定焦了；但是我只能面对你所讲的，就是有一说一，有事说事吧！
你讲某一件事情的具体事情的时候，我其实不太方便去回应；因为这个需要去；如果你把当时阿石那个全视频和PPT，回去把当时同工会的会议记录再翻出来看，大家一起看，看看到底是发生了什么？那你所提出的问题那又是什么？
其实到我到现在，我并也没有听到太多就是，重点到底在哪里，我其实没有听得太清楚；
回应：我想说的是，那时候我说的特别的委婉；但是那我就直接点说，其实那时候牧师，你不是很支持的，你有很多你的顾虑。
牧师：那又什么样的？
回应：所以我回应到这本书学习的问题，就是说我们作为会众，我们都要就是尊重，然后去支持牧师他作为教会的带领。
牧师：你先把一个概念理清楚！
当我们在教会具体做一件事情，怎么做为好的时候？
你其实把你心里面对这件事最诚实，认为什么是最好的那个观点提出来，就是对牧师最大的支持了，要清楚这个概念。
而不是说，要同意牧师所说的，那就是支持；你就在神面前祷告，觉得什么东西最好，就提出来，你就尽到衷心就好了，这就是你的原则，你的标准在这里；
不是说，牧师对这个同不同意呀？这个不是最重要的一个标准；
而且，从牧师跟教会的事工的关系来看；我通常来讲，我比较负责任的是在讲道和祷告，以及处理一些危机的事情上，我处理的会比较多。
通常的行政方面的事工，我反倒参与的相对来说，比较少；
换句话讲，最后这件事怎么运作？怎么进行的？
可能找一个机会，问一下方中阿姨吧！她可能会比较清楚；我完全没有印象，我都不知道这件事演变成今天；
我当时我唯一记得，我当时我看见阿石一个人做这个全视频，这个我很清楚，我觉得这个已经形成一个危机了，这个是不对的；
所以我就提出来，看有没有别的更好的方法？
而这件事，我又做不了，我又没有时间做；方中阿姨尝试过，鼓励让我做；
高传道：
我很记得，因为我们教会的模式就是刚才曹洁所提到，是否是牧师在前面受异象；
但是你提到的这个具体的例子，我印象还蛮深刻的；因为当时我们的教会，就是经过教会同工会，经过一次一次的开会，大家讨论；
那当然，一开始牧师提出来说，让一位弟兄每个礼拜都做全视频，真的负荷量非常重，这是起因；
那接下来，怎么样就是减轻一个事工，单单一个人的身上，这样的负荷量，这么重，这样一年下来？
那后来就有同工，有一位他就先想到说，可以尝试做PPT；结果那位同工，他就做了一份出来，发给大家看；
我不知道你有没有那个印象？那后来他做出来之后，那接下来，大家就要来学，那谁可以来教？
所以那时候，曹洁是我们的老师，因为我也是其中学习的一个人。我就记得，有几位就是跟你学嘛；那当然我学的就比较一般，就是有点半桶水，一开始我还是不敢做，但是会做一个大部分的；
所以一开始就像你讲的，我们就变成说有三种形式；一个是全视频，一个是PPT，还有就是直播，因为那时候直播是我在做；
后来发现说，那真的会卡，很容易会卡；如果现场唱歌，那要是网络不好，那首歌那个人真的没有唱完，网络就掉了怎么样？
所以，最后你们发现，现在就没有再做直播了；因为直播的部分就没有做了，我就努力的把PPT尽量能够做；那一开始，我们整个只是一个过程；但我现在描述的是一个过程；
那在这个过程的当中，你说是不是牧师还是继续带领教会的这些异象？
其实，我们的教会一方面是牧师在前面，从神那里领受异象；一个大原则，我们是国际网络联合教会，所以神给我们教会托付的使命是，福音走向世界各地；
那你刚刚举的例子，却是教会的这个事工的具体的操作，怎么样做为好？
那就像牧师刚刚讲的，其实这个责任是交给神，他只是在前面，就是从每一次的同工会，主持这个会议的人是牧师；
但是借着我们每一位同工，大家把能够想到的，就像你刚讲说说，改成比方说有三种做法，直播、PPT跟那个全视频；最后，就是大家的一个做法；
所以就说我觉得你刚提的这个例子，跟你想要提的那个牧师是否前面在领受异象？我感觉这两个，我的感觉说不是完全的吻合；
但是你刚刚在讲的那个，当然你也在这里面是同工，所以我们也参与在这个里头；
就是说为什么今天我们会变成，我们现在就是说一个月有一次是全视频，其他全部是PPT，直播已经不做了；因为我们发现直播有很多的缺点，很多的不方便；那PPT，我们现在会做的同工也增加了；
所以在这个过程的当中，其实就是做为我们的牧者，他也是陪在我们的旁边，我们一起走这个路；那牧师的重点，先要看那个事工，还有就是人；因为上帝在乎这个人，多过我们所做的事情；我想，这就是我现在能够分享的部分，我就补充到这里。
牧师：我想，另外鼓励你，像这一类的问题，你可以在同工会提一个议案，然后在同工会那里谈，那是比较健康，也是比较合适。
当然，我们没有什么见不得人，没有什么黑暗， 在这里谈也没有什么不可以，也是可以；
但是从一个教会，或者一个同工应该做的规矩来看，也应该在同工会上提，提出来的化，那参与的同工都在那里；那你同时留下会议记录，那会比较健康；
我们教会的所有的事情都是借着教会的同工会和教会同工会的会议记录是一步一步往前叠加，往前走的；
如果说，今后对教会某一个事工，有些不清楚的，有些不明白；那我们回头去翻我们的会议记录，去查查到底发生了什么事情？
因为一过，人都忘了，你今天突然提起来；我是一部分记得，一部分不记得；我当时我记得对这件事最大的关心，就是都压在阿石一个人身上，不合适，这是第一；
- 我个人对ppt不熟悉，所以，我是有一些困惑，ppt怎么做？我到今天都不会做；方中阿姨说了很多次，我每一次想去学，想去做的时候，好像神都没有开这个路；
为什么这么讲呢？
因为我们住的地方是美国的乡下，这个信号是很差的；所做的东西根本上做不出来，一到那就等，信号就转啊！所以我跟师母在这点上很难去服侍；
除非我们要跑到方中、焕辉家；那时间上就有限，别人家有别人家的时间表，就不能够在我们家能够做的了的；所以，我们很难在这里参与，这个网速也是有关系；所以这个PPT，这个事工都是别人做；
那我们做这个事工，我们也是第一次吃螃蟹的人，第一次摸着石头过河，我们也不懂，我也不懂；
我除了讲道，讲章，祷告和处理一些危机的事情，我比较熟练以外；其他，我都是蛮弱的；我做很多东西都是蛮弱的，不太懂的，都需要各个同工去完成的； 你们很多这些恩赐，我也都是望尘莫及的；
所以教会绝对不是牧师一个人说的算的，牧师也说不了算；都是大家一起去投入，一起去委身，一起来摆上；
那我也看见神，从一开始，我们好像比较单一，比较简单的这个方法；阿石一个人把这个事情做完以后，做完以后你也会发现，无论他个人生命，还是家庭、夫妻，样样、方方面面都会出显露出一些软弱的地方；
所以我们也会慢慢，其实在这件事上你会发现也是牧师蛮狠心的，把他的事工就关了；我想他一开始有一段时间，很不高兴，觉得我好像把他的服侍都拿走了；
但是你殊知，我这个过程当中，担了多少的压力、挑战，多么心疼他，多么爱他；
但是又有几个人能够了解这份心呢？所以这份风险，牧师也要去担；
当时谁也不好意思跟他讲，你就停了吧！但他还是坚持一定要做；但他的时间，他的体力，经历，家庭关系，夫妻关系都在爆表；
所以我看见人比所做的事工要更重要，所以我就很清楚的，在我的同工会，用了我更独断专行的权利，我说就停吧！就换一个方式做，轮班做；实在不行，就直播吧！
直播，坦率讲也不是不行，关键要找一个就是信号好的地方；比如说我要到一个，我到方中阿姨家，它信号好，那天我就可以在那里直播；
但是老是去方中阿姨家，她也有先生，也有女儿，也有孩子，来来往往，也不方便；老是去焕辉家，也有不方便的地方；所以我们也都在尽量平衡，实在不得不去了，也就去一次；
所以这也是在摸索的过程当中，看看哪一样是更好的？
那我也相信，今天神对我们的带领，在我们目前教会的这个光景来讲，我觉得是最好的，神目前就是这么样带；
你是做PPT方面的专家，也教了很多人；在这一件事上，在PPT的这个制作上，你实实在在在教会的历史上，你是功不可没的。
当然也不代表，你就因为这个功劳好像就要怎么样，也不是，我没有这个暗示；我只是说这是一个客观的事实。
其实，我是做好一个准准备的，我跟方中阿姨也讲过，我说如果实在都没有人做，全直播也不方便做，PPT也不方便做，都不方便；
我说，那我就跑到一个信号非常好的地方，每个礼拜我就直接讲道，讲两场；方中阿姨不同意，其实这个我们都有讨论过。
她说，是一个礼拜，你讲两堂道，两个主日学，把你累死，我不同意！所以我们在教牧同工会上，就没通过，这其实也是我的其中一个想法；
牧师是遇到事情，总是想把担子往自己身上挑，担子往自己身上压，这也是我的一个习惯，也是我一个盲点。
那我也需要同工来帮助我，甚至来指正我，包括指出我的不对；方中阿姨说，牧师你不对，你应该是让担子交在弟兄姐妹的手上，不要你一个人全部担；
这是我们都经过讨论，经过分享，经过很多次的开会，很多次的；就是一而再，再而三，数不清多少次了；讲完以后，最后在教会同工会去谈；
谈到最后具体的事情，一旦到教会同工会具体的事情，通常牧师就不太怎么去管了，交给方中阿姨去管了，她负责行政方面的运作；
除非遇到有一些冲突、矛盾、危机啊，我会去过问一下；平常我会比较集中在祷告、讲道了、辅导了，通常这是我比较多的关注，牧者关注多比较在这几方面。
那与这方面以外的这些事工，特别是行政事工，其实每一位同工都在担；那方中阿姨有点像是一个大管家似的，安排好表，催催你呀！所以，被叶子说成是一个德系品牌，比较容易惹人家的压力；
教会就是这样子的，没有完美的，牧师也不完美，方中阿姨也不完美，你也不完美；我们都是不完美的人，上帝把我们这些不完美的人放在一起，竟然可以朝着他的完美去努力，去学习，去摆上；那我们就可以献上，我们生命当中甘心乐意的祭，然后能够结出彼此相爱的果子，让我们之间能够更加的彼此相爱，同行天路。
回应：好，那个时间也不早了，我就简单回应两句吧！
就是牧师刚刚说，这个要在同工会上提嘛；其实都有提，我是提的最温和的那个，其实一开始声音最强烈的应该是盖梆弟兄，因为他还是挺积极的，那个PPT好啊，可以啊！第二个可能是申申姊妹，然后她也做了一个模板出来；然后我可能是附和一下的那种，在提意见方面，我是比较保守的；因为我还没有学个人和教会之间怎么领受神心意的这个教导，我还没有学习到。
我不是很清楚，我有一些提议，我觉得ppt可以；
那是我自己的很个人的一些想法，还确实是神确实给我的一个感动？
我那时候，对这方面的真理还不认识；所以我那时候，我没有很特别强烈的说，牧师你就这样子，那样子；
而且有时候，牧师说，如果我衷心的说出，我内心的想法，是对牧师最大的；如果这样，我会觉得也会面临另外一个极端；
好像就像牧师讲道说，你觉得应该就是什么，但是你可能一时的冲动，一时的什么，但不一定是你经过祷告什么的；
所以有时候，我是不确定，所以我就没有那么说；所以我今天举这个例子的时候，我是有点犹豫的，要不要这样说；但是我既然说了，反正我就说了，也不是什么秘密、隐私的事情。
牧师：在教会，有一个原则：第一有话就可以说，第二是说的态度，第三是说话的时候所怀的心思意念；第四说完之后，是否必须要按自己的意思去行；这四个方面是需要我们去思考的；
就是如果我们说完一句话，最后我们意见没有被采纳，那我们就爆表，不高兴，扬长而去，或者说是大发雷霆，那这个当然就是不可取的态度；那这样类似生命的人，其实在教会历史中其实是蛮多的；
因为当我们提意见的时候，其实我们是站在一个谦卑的态度，我们有一个想法，我有一个领受；但既然这样子，当我提出去的时候，其实就表达，我不是绝对的，我提出去有可能被采纳，也有可能不被采纳；
采纳了我感恩，没有被采纳，我也感恩，这是我们提意见的时候态度；
所以，不要执着自己所提的；但是确实要执着自己去不去提？
提出来的目的，是完成上帝在你心中；你甚至主观上，认为上帝给你的一个感动，你提完了，你就尽衷心了呗！
假如这件事是出于神的，而牧师又没有听；牧师独断专行，自己按自己的旨意走，没有听神的声音；没有听神借着你跟牧师，跟教会提出来的声音；那责任就是牧师了，牧师跟神要交这个帐，不用你交的；
如果牧师做了一个独断专行，不符合神的心意，那以后在白色大宝座面前的账就是我来交，我负这个责任；
你是一个又衷心、又良善的仆人；我是一个又恶、又坏的仆人；我是受到审判，你是受到奖赏的；
所以你的眼光要看神，而不是看你提了以后，牧师是不是听你的意见，这个不是最重要的；
那你也不能必要说，我提了，牧师都不听，我还提他干什么，那这个就是消极的态度，不应该是这样的态度；
你要看只能看神，就是你有一个想法，你要自己先祷告，祷告完以后，就问主，这是不是我从你那里得来的心思意念呢？
那这个是，或不是，都是一半一半的；你不敢有你自己主观上确定，他一定是出于神；
有你自己绝对很难从主观中去得出这个结论来，怎么办？
那就坦然无惧的温和的，就是坦然无惧的诚实无伪的，把在神面前的领受分享出来就好了；
分享出去之后，接下来就要放掉自己手中的权利；就不执着这件事情是不是被大家采纳；
那不要因为大家没有采纳，你就自卑、灰心，觉得没用，觉得没意思，这个就不对了，这个是我们心态上自卑，心态上自我形象的问题；跟教会没有关系，是我们生命成长的问题。
所以以后有问题，你在同工会上坦然无惧的提，牧师我想提一个议案；比如说以后祷告会中，是不是要注意弟兄姐妹的隐私，不要讲出去什么问题？大家一起讨论；
讨论的过程当中，你一言我一语，大家把这个讨论问题，就留在会议记录上了；
这个会议记录，其实就是我们以后再遇到同样类似的事情的时候，就回来同样参照这个案例；我们上了同工会，大家做了这个决定，要怎么怎么做；
那如果有人违背了这个会议，那就有人说，你看我忽略了，对不起，没事了，以后改了就好；当然他也可能是不听，以后我就不想听，他这么悖逆，叛逆，他这个态度就不对了；就是有一点与神为敌了，就没有那么必要。
就是大家有事都可以谈，谈完以后不执着、不坚持；乃是当时教会做的决定，也不一定是完美的；可能过一段时间，大家又有人提出一个议案来，大家又可以谈；以后的谈论是可以推翻以前的结论，是可以的，大家都在这个地方不断的成长；
整个会议记录，为什么我要求大家一定要读？一定要看，一定要存？
这就是我们生命成长的痕迹；这3-4年来，我们每一次的会议记录都记录在案；我们教会很特别，每个礼拜都有次同工会，每一年，我们有52份会议记录，一般 教会每年只有12份的会议记录，一个月一次，我们是52份记录；
这个52份会议记录，今后集合成了出版一本书，那是一笔丰厚的教会属灵的遗产啊！给以后的人，读我们教会的会议记录大全；
十年以后，我们一年52份，10年就是520份，520份会议记录，10年，积累成一本书，那是一个丰厚的属灵资源；
所以大家记住，每次的同工会，我们在神面前的祷告，全部记录在案；我们灵命的光景，每一个人的生命，全部记录在案，上帝在记；
我们之间在神面前所活的每一份光景，包括今天我们主日学，我们所谈的每一句话，我们又有录音，又有文字，也都会记录在案，以后在教会的网站存到永远的；有一天回到天家，这些记录会翻出来，在神面前去一一的陈明；
哪怕我们没有会议记录，上帝那里也有一个备份，这是我们生命的会议记录。
分享：我就有一个很重要的领受，就是教导我尽衷心，可能不单单是在这个教会的服侍当中；可能在我们人生当中，我们每一个人自己所要去经历的事情去衷心，其实都是这个原则；包括在家里面，夫妻这个关系，家庭的经营，孩子的教育，可能都是这四个原则；
怎么样要说出来，说的时候的态度，再有就是讲这个的时候，说出来所怀的心思意念是什么；最后说出来以后，这件事情是怎样进行的；它的果效后果是怎么样的，我怎么样面对这个后果；尽衷心，就是从这个四个方面来的；
但是对于人来说，比方我自己比较软弱的，可能说话的时候的态度，就像我之前提到的说，看到孩子先生做的不好的；我说话的态度很急，就是让他们感觉不到我的话有爱心，所以这就是一个很大的问题，还是没有尽到衷心；
还有就是面对这个后果，比如说我说孩子做的不好，我说了他，他也没有做太好，我对孩子的负面的想法就会出来；
这个事情，我没有把主权交到神的手上，就是我尽了我的衷心以后，我就想来控制这个；但孩子究竟怎么样，我可能太过了；这个方面非常的重要，而且这个原则，放到我们的生命当中，很多的事情上面都是可以这样去衡量自省。
牧师：就是属灵生命的成长，其实首先它是一个一生的功课；其实它是每一点，每一滴积累出来的；
这个你说的没错，这个原则，你在家里面，你做什么样的角色，你的角色是什么？比如说你是妻子，你要跟丈夫商量一件事情，那你比较容易有两级分化；一你要控制他听你的，他不听你的，你就会不高兴，发脾气，那这个你也知道不符合神的话语；
那第二，你是尽衷心，这个家里的决定你来做，但是我做妻子的我应该说我该说的话，我觉得这件事，如果符合神的心意，应该是这样做；但是你不管做什么决定，我都是会做我做妻子的本分，选择顺服你，愿上帝祝福你。
你讲完这个话，态度没有问题，原则没有问题，真理没问题，你又把控制的主权交给神；
那假如说，你做的这四样东西都做好了，那神仍然还是让你的先生做一个决定不是那么满你的意，你就祷告、忍耐，也没有关系。
谁能够让全世界的事情都围绕着你一个人转呢？你说什么就是什么？
这个本身不真实，生命成长就是这样。
高传道：我补充一点，教会的这个全视频、PPT、还是直播；但是我想要再补充一点，就是说，是不是牧者在前面带领这个异象？
其实如果曹洁提出的这个例子来说，就是说其实牧师抓的是一个大原则，什么大原则？
就是刚刚讲的，上帝在乎这个人多过在乎他做的事；以至于一年之后，真的是不健康的，不好的；那有同工说，可以考虑做PPT，那也在同工会分享；
那我不知道还记得，牧师有提到，如果这样子，那就有人教怎么做？因为原来做样板的同工说，她没有时间来教；
我记得牧师那次说，请大家同工回去祷告！大家先回去祷告，我们下个礼拜再来谈，那谁可以能够教做PPT,那谁愿意来学？
比方说，教会一个是一个；教会一个，他就可以负责做一周的PPT；
所以，我后来也有上曹洁的课，也很认真做笔记，学学到一个段落；
神也透过这个过程，其实在这个过程当中，神的心意也渐渐的显明；那我们现在至少有3-4个人会做，然后一个月有4个礼拜，有的时候有5个主日，所以你就看到教会主日的情况是这样子。
其实牧师，他是抓那个大纲，他把大纲骨架就是一个带领；就是刚刚讲的，神在乎这个人多乎他做的事，就按照这个原则，然后往前进行；
那谁来进行？
就是同工们！就是我们在教会，每一周的同工，大家这样进行，经过祷告，还有经过实际的，就是做下去；
所以说，当我们回头，你以这个作为一个例子来看的话，我想其实应该是蛮清楚的；也许大家记忆有一些模糊，但是我讲了整个事情的经过；
没错，当时你是有点含蓄了；牧师说，谁可以教？你说，那就我吧！神也就用了，就跟你学了；其实你就看到说，神的手就这样子来带；
其实神是这样子带路，我们统统是他后面的跟随者；那牧师可能就走在我们的前面，就带我们；但是他如果不提醒我们这个属灵的原则，也许我们大家还是这样，有点不清楚应该怎样。
回应：开始学视频，是阿石教我和另外一个姊妹，全视频的这个事工分开给不同的弟兄姐妹；后来有另外一个弟兄姐妹说，我们可以一起做ppt；
牧师：我觉得神就带领我们教会，就一路一路的往前去摸索；每个同工都在这里尽衷心，我看到的是这个了；
所以总的原则来讲，看神多过看人，容易比较看清楚一些；如果看见人，那比较容易钻到一个地方，就看不见前面的图画了，也是大家都在这里学习这个功课了。
一方面，谢谢你今天晚上把这个问题提出来，我觉得也是我心存感恩的一件事情；
那也鼓励你下一次在同工会之前，跟方中阿姨，跟夏翔提出一个议程，把你心里面所想的，都可以在同工会里面谈；
谈完以后，关键宝贵在哪呢？
谈完以后，在同工会就会有一个会议记录，那就会被会议记录记录下来，成为教会的一个属灵的资产，属灵的一个传承，传给以后的人，这些都是很宝贵的。
我也期待着若干年以后，可能我们会经过编辑一些敏感的事情，把它给删除掉，或者改头换面一下；不敏感的事情，可以把它出版成一本书，或者把它放在教会的网页上；
不要暴露弟兄姐妹的隐私为原则，因为同工会有些话，都会比较透明的讲；讲完以后，是要求弟兄姐妹是守口如瓶的；如果不守口如瓶，就会给人带来伤害；
如果今后教会的同工会的记录，要出版成书的化；成为若干年以后，可能也不是什么太大的问题的时候，但是人名还是要小心；
对事不对人，主要想给教会以后的后辈人，留下一份属灵的财富；大家有时间去读我们教会这么多年的会议记录的时候，那是一本非常丰富的属灵资源。
我读神学的时候，我就问当时神学院的老师，有没有哪一本书，是把一间教会，或者若干教会，这么多年的会议记录都给整理成册，都给整理成书？
他也有，但是简单到无血、无肉、无生命，好失望的；
那我想当年读神学的时候，有一本这样类似的会议记录，那我不知道得多感恩，会给后辈们留下一份属灵的财富吧！
所以，鼓励曹洁，下一次在同工会上多而又多的去分享，你在神面前的领受；那也按照牧师讲的几个属灵原则，提但是不要执着；提了，如果自己的意见没有被采纳，那也就是欣然领受；
那不一定自己提的问题，马上或者谁都必须要听；也包括你提到的刚才有哪些人做了什么，提了什么，好像谁的意见没有当时被完全的采纳；
那也凭信心相信，一定有他背后的属灵的原因，也有一些未必什么都方便在公开场合什么都分享的这种可能性；
这个东西，有的时候，也不方便什么都讲；那有的时候，同工们都很矛盾，知道的，都很想知道；不知道的，又是不想知道；这是两者之间，到底知道好，还是不知道好？有的时候，你也不想知道；
一旦知道一件事情，压你的担子就会多一点；那这个担子谁在担呢？
坦率讲，牧师在担，传道在担，师母在担，我们在担这些担子；能够不讲，我们就不讲；
能够讲出来的，还没有讲出来的，是需要信心去领受，相信上帝在我们今天教会里面的带领是有他的主权，有他的心意，真的是需要我们用这个心彼此担当；
否则这个信心、信任、信德，这三信不存在，或者不全备的化，就会在教会里留下破口，撒旦就会有机会来攻击我们，破坏我们，搅扰我们。
祷告：亲爱的主耶稣，我感谢赞美你；
谢谢主耶稣，你带领我们今天的敬拜；也保守我们今天主日学，我们所谈的一切，愿主你自己来带领你的教会；
主啊，谢谢主，差遣你的仆人，使女来服侍你；愿主让我们能够继续能跟随主的脚步，让我们能够继续的在主你自己的话语里面扎根，让我们能够有主耶稣基督做我们的磐石；
求主耶稣祝福教会及教会的每一位弟兄姐妹，好让我们在你所赐给我们的这样一个使命当中，让我们能够知道我们当如何行，也知道我们当如何成为你衷心的仆人；谢谢主听祷告，奉主耶稣基督得胜的名求，阿们！
第二场主日学：
问：我们清明节的时候，中国人不是有一个要去拜祭祖先；
我想问一下，因为我们是只拜神的，我们基督徒在参与清明节祭祖是应该采取什么样的方式和态度呢？
那个态度肯定是我们相信神，但是以怎么样的方式呢？既不违反我们教会的原则，也不影响我们就是中国的这个传统。
牧师：我给你几点参考意见，考虑、考虑，好不好！
第一、原则问题，我们永远不拜偶像；我们除了上帝以外，绝不敬拜任何的人、事、情、物不拜；不拜是我们的底限，这是第一点。
第二、我们可以为家人祷告，不是为死去的人，是为活着的人祷告。
第三、假如可能，那就有限度的陪伴。
比如说，你的家人要跑到某个佛教的场所，包括墓地啊，要跑到那里去做祭拜的活动。
那你一般的来讲，陪他们去，在车上等他呀！在远一点的距离等他，为他们祷告，这是可以的。
那如果说，他们很坚持说，你一定要在那个墓地旁边陪伴他们；你说，我可以陪伴你们的，但我要讲清楚，有言在先，我是不会拜的。
我是会在那个地方，奉耶稣基的名为你们祷告，保守你们有一天属灵的眼睛打开，看见真神不再拜偶像；
已经死去的人，跟我们不可能有任何的关联，他是回不来的；就是阴阳之间有一条很清楚的鸿沟界线，他回不来的；他也没有能力再影响我们的，所以跟我们是没有关系的。
唯一有的关系，是跟耶稣、跟基督、跟三位一体的真神；所以我们祷告只能对他祷告；我的祷告就是陪伴你们，祝福你们，求神拯救你们。
如果你们同意的化，我就去到你身边；你在那里拜偶像，我在那里为你祷告，这是可以的。
如果你不同意，那我离你远一点呗！我到汽车上等，我到你的陵墓外面等。
你觉得，我为你祷告可能打扰你了，那我不想打扰你呀！你如果不怕我打扰，那我就去那为你祷告了。你拜完以后，我就祷告，主啊，求你救我的家人，介意吗？如果你不介意，那我就去，为你祷告；
凡事都可行，不都有益处；凡事都可行，但不都造就人；（林前10：23）如果你同意，那我就去了任何地方为你祷告；而且你要不介意，我就祷告，把声音讲出来；在你的什么形式搞完以后，我就自己开始为你祷告；
你想不想我去啊？
你觉得如果是我打搅你了，那我就不去做这件事，我就在你看不见的地方为你祷告；反正我的心就想方设法的为你们祷告，为你们祈求，为你们感谢，求神拯救你们。
这是你可以做的事啊！不怕的；凡事都可行，不都造就人；凡事都可行，不都有益处；为了他的益处，也为了你的益处；
回应：那就比方，烧烧纸啊，或者是扫扫墓，这种行为应该是可以的吗？
牧师：烧纸就已经是一种敬拜了；
因为烧纸，就表明你相信烧的这个纸，可以到那个逝去的人那里，也是一个敬拜啊！
回应：我们基督徒就说，比方正常的，最好的方式是什么呢？因为中国人是烧纸，扫墓、磕头，
牧师：我们祷告啊，这个方式啊！
回应：比方我一个人去，这次刚好天气的缘故，我也没有去成；我父亲的意思是，我要走了；在我走之前，去到我爷爷的坟前拜祭一下；
因为天气的原因，我也没去成；同时，我也在考虑这个事情，怎么做这件事情呢？
牧师：你可以跟爸爸说，爸爸，我去爷爷的墓地那里，我把墓地修剪一下，打扫一下这个意思；
回应：比方献一束花，
牧师：一束花表达自己的心情可以的，但是烧纸钱的方法，在旧约当中，可以发现有一种敬拜的意味在那里；
回应：我跟他们去的化，他们烧纸，我就献花
牧师：你可以献花，你可以祷告，你可以墓园旁边修理一下；干干净净，把这个墓园修葺一新，这都可以；我们把周遭的环境整理干净，也是好事情
回应：牧师，我明白了，谢谢。
分享：今天，讲道有两点印象深刻吧！
第一个就是一个人最可怕的就是知而不知；
感觉好像是知道，实际上你又不知道；你说你不知道，其实又知道，这种状态的确是无奈，也是一种无力感；
还有第二个就是亚拿尼亚的妻子挟持着夫妻血气的爱号令丈夫；这个对我很震撼；
就是不被妻子挟持，就是你自己就很容易陷入到血气当中，被自己的血气所挟持。
牧师：你看看，亚当跟夏娃在伊甸园的故事，你就知道了；
当家里来了客人，亚当不见了，夏娃跑出去接待一个假设是男性的客人，这个人称之为撒旦；撒旦来敲亚当夏娃的家门，请问家有人吗？然后夏娃打开门，蛇先生；夏娃，你近况如何呀？你丈夫呢？别管他，他在哪个角落里面，叫也叫不出来，打也打不出来的一个，我跟你聊就好了。
第一对男女就开始挟持丈夫。
那你看第一开始，所谓犯罪以先，他们的家庭结构已经开始；
撒旦一定首先想要一个人犯罪，首先从这个家庭开始破坏、拆散，一定是这样子；家庭守不住，接下来就是轻慢神、就是亵渎神，就是渐渐的一步一步滑向万丈深渊里面去了；那我们回头看，这是夏娃的问题。
亚当从一出生，上帝就给了他命名万物的权柄；这个做丈夫的，他有一个权柄是命名万有的；
所以这个命名万有，包括我们的科学了，包括我们的哲学了，包括我们的逻辑了，包括我们的社会秩序啊；命名就是管理的意思，由我来下一个定义。
为什么基督徒学习逻辑那么重要？
因为有一件事情很重要，就是上帝给亚当一个权柄是命名万物（Name），
就是给任何anyhow一个DeFinition，对万物任何一个定义、一个概念。
为什么牧师那么强调大家写定义，写概念？
启示从这里来的；
亚当有这种权柄，但是当他跟夏娃的夫妻关系在发生冲突，发生矛盾的时候；亚当就放弃了上帝给他的权柄，他自己选择沉浮在夏娃的情绪的网格之中，他没有站出来守住这个底限。
夏娃这么去牢笼他的时候，他应该说夏娃，你这么做不对；因为我从上帝那里领受的使命，连你的名字都是我命名的，你应该顺服在丈夫的权柄之下。
但是亚当没有这么做，第一对男女没有这么做，把全世界的女人都给毒害了，以至于全世界的女人都以为可以骑在丈夫头上作威作福！
今天的世界就是这个光景，每个男人都说家中的领导是谁？你去外面吃饭，我们家的领导没有批准呢，口头禅，这句话是很有命的；
你才是领导，你才是上帝命名的在家中的那位领袖；
但是你把上帝给的这个荣耀权柄，全丢了；只要一件事情，就是沉浮在妻子的情绪网络之中，而这个网络是撒旦给的，撒旦设计的；
撒旦为了成全这个网络，他就来拜访人类的第一家庭；他目的就是要让亚当在后面，夏娃出来；
所以你看整个图画，整个立体结构；上帝赐给亚当权柄，然后撒旦想方设法要破坏这个结构，他就用诸般的诡诈挑动第一家庭彼此之间的关系；
夏娃就上了当了，觉得有权柄，在男人面前耀武扬威，很威呀！他就把亚当压到后院去了，拿绳子绑在那里，出不来；当然这个都是无形的，绑在亚当的心理；
男人有的时候是很没用的，当女人一旦不鼓励，一旦不欣赏，他就马上躲猫猫的，这是男人的没用；
但是女人应该做什么，应该鼓励自己的丈夫在城门口与长老对话，这是妻子的责任和使命；
但是当女人软弱，当女人不做这件事的时候，男人应该回到妻子的面前，向她传讲上帝的信息；
因为亚当是先来到这个世上，从神那里领受一个管理万物的一个权柄，管理万物包括了命名万物，命名妻子；
所以丈夫在家里面做领袖，做头的这个道理，并不是男人的血气，也不是男人的夸口和骄傲，乃是上帝的命定；
然而在上帝的命定当中，女人在抢夺丈夫的权柄，丈夫在躲闪女人的情绪；那久而久之，这个家庭就被撒旦占领了；当撒旦再来到这个家庭的时候，丈夫就不见了；
你会发现我们很多家庭，很多是越来越多，就是丈夫基本上是越来越不说话了，妻子的话是越来越多；
这样久而久之，这样的光景和处境，多而又多，成为这个家庭的牢笼的时候，这个家庭也就渐渐的不再属基督了，乃是潜在甚至是显而易见的属撒旦了；
许许多多属撒旦的事情都会在这个家庭发生，大大小小的事情，不信你去看；
当撒旦给夏娃吃那个果子的时候，夏娃二话不说，就吃了；
按道理，外人给你吃的东西，有没有毒啊？这个知识你不懂，要么问问丈夫？哎，亚当，他给我吃这个果子，可不可以吃啊？
这个时候亚当应该出来跟她讲，这个果子，你万万不可吃，因为上帝说你吃的日子必定死。
撒旦说，不一定死，这句话是不符合神的心意的；你千万不要中了他的计，上他的当，这是亚当的责任；
一是夏娃没有问，二是哪怕没有问，你也出来站稳立场；你也要出来，对着你自己的妻子，用基督的爱去爱这个妻子才对呀！
亲爱的妻子，我们之间有任何矛盾，都千万不要中了撒旦的鬼计了，撒旦就是想要让我们远离神，进入死亡的深渊，我们可不要上他的当；这个果子万万可不可吃，这是亚当的责任。
亚当不说，你说什么是什么算了；放弃，亚当是放弃的；
所以，他吃完以后，不但放弃啊！夏娃继续的牢笼和捆绑，拿着果子给自己的丈夫，丈夫也就吃了；这个时候丈夫眼中的权柄，就从耶和华的身上移到夏娃的身上，这也是我们男人的软弱，久而久之就把妻子当做我们的权柄；
我们这次来奥斯汀，我就跟师母说，我说那个小的铁笼子也带上，带上以后呢，让两个铁笼子放在一起；到时候，我们把两只狗带出来，平常没有带出来，这次带两个笼子；那个笼子被我倒车的时候，压歪了一点，其实还可以用；
但是师母就是有些情绪比较高涨，不要带了；我当时就让了，不带不带，我也体会到那种，当男人看到妻子情绪的时候，大多数选择放弃，你说好了，就好了，很懒的吵。
我回想起来，我们这一路走过来，处处体现出那个小笼子的重要；把小笼子带上去，其实是有帮助的；但我就没有去听，我从一开始从神领受来的这个旨意，我就让师母的意见挑头了；当她表示有一点情绪的时候，我很快就放弃了，这个是我们男人需要注意。
这个从亚当夏娃就开始有的，我们是很怕女人有情绪的；夏娃的情绪很高涨，吃吧、吃吧，可以吃，亚当就吃了；
所以你可以看见，在第一家庭，他们的夫妻关系已经发生了质的改变，已经完全结构发生退化；不再是由亚当命名万物，妻子配搭；彼此相爱的关系改变了。
所以，当每一个家庭没有活出，以弗所书5：21-33节这段经文，又当存敬畏基督的心，彼此顺服。你们作妻子的，当顺服自己的丈夫，如同顺服主。 因为丈夫是妻子的头，如同基督是教会的头；他又是教会全体的救主。 教会怎样顺服基督，妻子也要怎样凡事顺服丈夫。 你们作丈夫的，要爱你们的妻子，正如基督爱教会，为教会舍己。 要用水藉着道把教会洗净，成为圣洁， 可以献给自己，作个荣耀的教会，毫无玷污、皱纹等类的病，乃是圣洁没有瑕疵的。 丈夫也当照样爱妻子，如同爱自己的身子；爱妻子便是爱自己了。 从来没有人恨恶自己的身子，总是保养顾惜，正像基督待教会一样， 因我们是他身上的肢体（有古卷加：就是他的骨他的肉）。 为这个缘故，人要离开父母，与妻子连合，二人成为一体。 这是极大的奥秘，但我是指着基督和教会说的。 然而，你们各人都当爱妻子，如同爱自己一样。妻子也当敬重她的丈夫。(以弗所书 5:21-33 和合本)
讲的简单一点，妻子可以顺服丈夫，丈夫要爱妻子，这个基本的结构来看；
那这个家庭也开始渐渐的，远离上帝起初设立婚姻，设立家庭，设立夫妻关系的准则，那是一定出问题的。
那这时候，一方面需要谦卑，温柔回到神的面前，寻求神的旨意；
另外一方面需要丈夫在上帝的旨意当中，站稳立场；
有一个很容易面对的试探，是丈夫不容易面对的；因为当妻子有情绪的时候，丈夫也会有情绪；而且丈夫的情绪往往是妻子的十倍，会暴跳如雷。
你记住一件事情，当丈夫随着妻子也发脾气，也发大矛盾的时候，血气出来时候；你从此在那一刹那，就被你的妻子，以及他背后的撒旦打败了。
一个男人最了不起的，不是他手中的力量，不是他声音的大小；乃是无论在怎样的光景当中，说的每一句话都是平静如水，稳稳的把每句话一字一句的传送出去，而不带情绪，这是男人，要做一个男子汉，这一点是关键中的关键；
不仅不要受妻子的情绪的捆绑和控制，而且要用平静、安稳的方式把从上帝那里领受的话语，温柔的向妻子表达出来，这是得胜，这是属天的男子汉，这是蒙神悦纳的大丈夫；这个做男人一定要一定要学习，一定要训练。
你们在这里的男生要听这个话，永远永远要记住一件事情，就是你能够发泄你的情绪，那是你与生具来的能力与本事；发你的脾气，那是你的本事和能耐；
但是你有情绪而不发，那是你的成熟与智慧；我有怒气，我也让你知道我有怒气，但是我不发，我含怒而不发，我忍住这个怒气而不发出来；这表明这个男人长大了、成熟了，有耶和华的智慧与他同在；
衡量一个男人是不是成熟？
就看这一点，不容易，我慢慢学习；慢慢在诸多的情绪中，男人最难面对的就是自己的妻子，自己爱的女人所带来的情绪，男人控制不了的，一次一个准；
但是男人如果想成长，不发脾气；你不管怎么发脾气，我就让你发；你发完，我还是不发脾气，我还是平静安稳；
你发完脾气了，那我再讲一遍，我在神面前的领受、祷告是这样；如果你还没有通，没关系，等啊！忍耐等候，看看神怎么带这个家庭？
不要怕，我指不要怕任何人，我是泛指对事不对人；
强调我们做弟兄的，要如何去，在神面前要有一个诚实无伪，智慧成熟的成长；
回应：我现在回想起来，我太太其实也挺好；有的时候，她给我机会愿意顺服我，只是我在情绪、能力方面都不够成熟；做过几次，让她失望了；
牧师：这个时候，你应该到太太面前，找一个正儿八经，严肃认真的；没有外人，就你们两个人的机会，跟她讲；
我错了，我过往跟你发脾气，我都错了；我今天在神在人的面前跟你道歉，跟你认错，以后我不发脾气了，以后我心平气和，心安理得，慢慢的跟你表达，好好说话；
我从此不要再发了！再发，罚款，罚我100块钱美金啊，总要给自己一点代价；我找这个例子了，总是要给自己一点限制；
人不能说认了错又犯，犯了错又认；不行的，人总要改变，总要在自己生命某一个时点钟，下一个决定，不在犯了；
要不你说了又犯，犯了又说；你自己都瞧不起你，你怎么叫你妻子瞧得起你？对吧！
做一个顶天立地的男子汉，就是能够制服自己的心，管住自己的言行、嘴巴，管住自己的情绪；
否则你所做所为，你的行事为人，在你身边的人，在你的妻子，在你的女儿，在你身边最亲近的人都沦为毫无价值，这也不是你所要的、你所想的；要改变，就从此开始改变，不要去怪别人；
用爱去对待妻子，无条件的包容去面对她；
女人其实很简单，她就是确定一句话，你是爱她的，并且把爱真实的活出来，她是没事的，女人不难搞的；
其实女人所有的闹呀，跳呀，就是一件事，就是缺爱了、不确定了，所以她跟你闹；
所有的女人都是一样，只要跟你闹，就是感受不到你的爱；但是他一旦发现你是全心全人的爱，她就安静下来；女人的安静是男人的厚爱；
男人的爱不够厚，哪个女人能够安静下来？
所以回头看看，把责任推给夏娃也是不对的；亚当一定是在伊甸园干活的时候，搞一点小动物、小食物，去闹，把妻子放到家里不理不顾；
妻子就拿这个来报复他，你不理我是不是，那我理撒旦，我理蛇；人之间都是这种矛盾；从根源上讲，上帝是让亚当来负责任，让他汗流浃背才能糊口；
今天我们男人都那么辛苦，什么原因呢？
亚当！
问：那如果是从小在那种看着父母吵架的家庭长大，然后爸爸声音就是爆发出来就天崩地裂的，那长大了怎么办？
牧师：哎呀，熊孩子，我跟你讲了不知道多少遍了这个问题，你问我至少问了十遍以上。
我再给你讲一下，在你18岁以前，你可以把所有的责任都推到你父母身上；
你可以在18岁生日那天，跟父母讲一声，我从小长到大的所有的坏习惯，你们推脱不了责任；你们生命要好好改变，要好好负责任，这是你的权柄；
18岁那一天，你跟父母讲这句话是你的权柄，为什么？
因为你成年了，你成年的时候就回首一望，望见自己的父母，在自己的成长过程当中没有好的见证；你指出他们的错来，也是出于爱心，邀请他们悔改，邀请他们改变，这是你的权柄。
第二、过了18岁以后，就请你忘记背后努力面前，朝着标杆直跑，为什么？
因为18岁以后，一有你的责任；二你有你的使命；三你有你的上帝；
你可以效仿基督啊，你可以凡事祷告啊，你可以凡事奉主的名去行事为人；你可以忘记背后，努力面前；
你可以从事所做的每一件事情，与父母无关那；是我负起我自己生命的责任。
我父母过去给我一些，留下了不好的痕迹，不假；但是这样东西并没有一个牢笼我，捆绑我，控制我的权柄；乃是我自己把这些东西拿到身上来，邀请它来呀，我过去伤痛来捆绑我吧！我过去的这个伤痛来伤害我吧！这是你的邀请；你要不邀请，它们对你没权柄；再加上你还信了耶稣；
你的权柄是，主让我忘记背后，努力面前，朝着标杆直跑，这是你可以做的；
他早就是你的背后了；你的父母给你造成的影响，听我说，早就是你的背后；早就是10-20年前，差不多就是你的背后，他已经没有权柄的；
你若不将他，如同地上的垃圾，又臭又硬，拿起来，揣在口袋里面，放在嘴巴、身体里面，恶心自己、臭自己，没有人有这个权柄；是你自己，和别人没有关系；
你甚至退后一万步来讲，你把微信一关，电话一收，父母都联络不到你；
这条线是你心里面的一条线，不是眼睛见到的线；是你自己没长大，你自己没独立，你自己没站立起来；你自己没有把依靠点，建立在耶稣基督的磐石上；所以到今天，都30几岁了，你还在想着父母对你的影响，
回应：像很多东西好像已经成为习惯；
牧师：你说对了，信仰就是改变习惯；
跟着我说一句，信仰就是改变习惯！信仰就是改变习惯，再多说一遍，信仰就是改变习惯。
那你知道就好了，我以前习惯了把爸爸妈妈的事情拉到我身上来说事，这是我的习惯；但是我有信仰啊！有了信仰，我要改变过去父母对我的这种控制影响；这个习惯，我要改；
从此如今活着的不再是，不再是那个被老我，被习惯控制的我，乃是耶稣基督在我里面活着；
当你跟耶稣相连的时候，你就有一种能力回头帮助，祝福，加力给你的父母，他们就有可能因着你生命的改变，他们也改变，他们也蒙恩了。
所以从此，他们离婚，他们从小到大的声音大，发脾气，对你的影响；请留言下面说的话，再也不从我陈可逸的口中走出来。
再给我讲一遍啊，我父母的过去，再也不从我的口中走出来，跟我讲一遍。
回应：我父母的过去，再也不从我的口中走出来。
牧师：记住这一点，什么叫做改变习惯？
这个是改变习惯；他们过去对你的再恶劣、再丑陋，再不好的影响，但是这些都是过去了；已经被我因着耶稣基督给忘记了，放到背后去了，它不能再捆绑我了，
怎么样不能捆绑我呢？
他就不再从我口中走不出来了，我不再提它。
回应：牧师提了说，我18岁时候有个权柄指出他们的错误；那我18岁时候我也没想清楚，我现在想清楚了，我指出他们错误了，他们就跟我吵，跟我闹啊，死活不承认；然后还会受害者有罪论；然后把所有的责任都推在我身上，而各种谩骂更加加倍；那如果是这样的话，那怎么办呢？
那他们不仅不觉得这是他们的错，反而觉得是我不知感恩，怎么办？
牧师：你为什么要在父母的这个漩涡里面继续去翻转呢？
他们已经成为你生命的过去，他们有自己的生命，他们有自己的上帝要面对，他们有自己的人生轨迹，早就跟你不必然产生联系了。
回应：因为我每次要谈恋爱的时候，男生对我第一印象挺好的；然后准备要谈恋爱的时候，他们就放弃了；
然后他们就给我一些建议，就是不同的男生给我建议都惊人的一致，就是好像我刚相处起来还不错，但是没多久就确定人家对我的印象；我老是在不停的，就是确认对方对我印象如何？对我有什么负面的评价？然后怎么样，就是很没有安全感，就不停需要assurance。
然后我跟我爸聊了，然后我爸跟我说，因为你从小嘛，也没有什么被关爱过，所以你就没有安全感；
然后我说，那不就是你们俩关系不好嘛；然后我爸就不高兴了，我爸只是不高兴；那要是跟我妈说的话，那她就整个暴跳如雷，然后就给我发信息，所以我怎么办呢？
牧师：你也要，在你爸爸的角度，去思考问题；
他跟你妈妈离婚了，当时离异，他也年轻，他也没经验；也没有在主里面有多少成熟，成长的经验；包括今天他的成长也是很有限的，对不对！
我让他写灵修，到现在都还没有写，什么原因？
他没有这个习惯；就是这么一件小事，可以看得出来，他也并没有这种习惯。
那怎么办呢？
仿佛、貌似好像你走到他的前面，那你是不是该对爸爸多一点怜悯呢？
对不对！你就不应该这个时候，再抓住爸爸的这个一点点不足够，那个一点点完美；然后又自我折磨，又折磨爸爸，你何必呢？
你这种折磨爸爸，自我折磨的这种习惯；又成为你去折磨你的男朋友的新的一个新的形式；其实还是旧的行为模式，这个是叫做作，不作不死。
你想想是不是？
你整个行为模式就是作，所有爱你的人，你想方设法往死里作；
你过往交往的男朋友，哪一个不是被你作跑？
都是嘛
回应：让话题转回来，不要偏到男朋友那边去；
举个例子告诉你，说我为什么在那漩涡里面打转？因为我不想在里面打转，就是把我妈妈的信息关掉了；但是他们给我的行为模式依然影响我；
不管我怎么想，进入一段感情关系啊，或者是同事关系，甚至就很普通的朋友关系，战友关系都不行。
牧师：我知道，你在这个世界上，你可能除了跟牧师相处关系的时候，跟师母，方中阿姨，你还都处的过去；除了我们三个以外，阿希你有的时候行，有的时候也不行；你把阿希惹反了，她也是不客气的；有时候，她也是很情绪高涨的，一句话把你怼回去了；你跟谁能和得来，你想一想？
那你要想想这个原因，这个原因为什么？
因为牧师在你生命的周围有丰厚的恩典，所以你不管怎么样跳，你都在恩典之中；
你没有发现嘛，牧师打你也打不走，骂也骂不走，为什么？
因为这是一个无条件的爱，这是一份恩典；你也知道，这是对你来讲，生命当中是数算不清的怜悯和慈爱，围绕在你身边；你也其实是知道好歹的，你也不敢在牧师这里作的太过分的；
有些很狠毒的话，你也不敢跟牧师讲，你也生怕有一天，把牧师给啄跑了，没人疼你，没人爱你了；你也知道，可以跑到德州来，牧师的农场里来，牧师总还是会接纳你，你也都知道；我是希望你成长，但是别人就不一样了。
你想一想，作为爸爸来讲，你总觉得爸爸欠你的债；作为妈妈来讲，你总觉得她妨碍你生命成长，这些是你的根基；
这些根基，你一直不肯放，上帝让你忘记背后，努力面前，你不干；你非常抓住背后，不往前跑，往回跑，背道而驰；
你把责任全推到他们身上，对你最轻省，最容易，最容易耍赖，最容易不负责任，这就是你的行为模式；
但是我已经跟你讲了，过了18岁，你就没有赖父母的这个权柄；18岁那天，你如果没有跟父母讲，就失去这个机会了呗！
回应：那如果他们一直都不觉得这是他们的错，他们反而觉得是跟他没关系。
牧师：他们怎么作，跟你没关系了，你做好你自己行了。
回应：那这里面就牵扯到一个原谅的问题，你原谅一个人的前提是他认为自己错了，然后你才会有样子。
牧师：这是你的认知的错误，你说的那是“和好”，不是原谅；原谅是可以单方面的，我原谅你；与你是不是知错没关系；
我再讲一遍，跟着我一起讲，我原谅一个人，与他是否知错无关；再给我讲一遍，我原谅一个人，与他是否知错所关。
好，我来给你解释为什么？
原谅是指，我在上帝面前选择，不再将他的错误，他的过错来刑罚自己；听得懂吗！
原谅的意思，我在上帝的面前得到了能力，得到了爱和得到了属天的力量，所以就做一个决定。
什么决定呢？
不拿对方，任何人所犯的错来刑罚我自己，这是原谅；听得懂吗！
所以我原谅一个人，跟对方怎么样，没关系的！
你可以继续伤害我，也可以继续的哭、不认错；你可以继续做你所继续做的事情；但是与我无关，因为我已经原谅你了，你再也伤害不了我，这是本质；
表现方式是什么呢？
原谅一个人，最根本、最本质上的表现是你的嘴巴不再提这件事了。
回应：那脑子里还想呢，行为上还没解释呢？
牧师：你可以祷告，但嘴巴不说；我脑袋还想，主啊，你看我脑子还在想这个问题，求你帮助我！这就是你祷告的空间了。
主啊，求你帮助我！但是我嘴巴不再跟任何人提起这点；
我可以跟神祷告，主啊，爸爸、妈妈以前的伤害还在我心里，求主帮助我，这就是你的祷告了！这个不犯罪；
但是当你爸爸妈妈，以前对你的伤害，重新东南、西北、上下、左右，全世界到处讲的时候，说一次，你就得罪一次神；说一次，你就伤害自己一次，听得懂吗？
每一次提起父母的错，就是对自己最大的刑罚；
父母可能都知道，可能他今天在，可能他今天不在，在于不在，知道不知道，都没有什么关系；唯独跟你有关系，是你自己拿父母过去离婚的错、发脾气的错，来刑罚你18岁以后的自己，直到今天，甚至还要走到明天，走到未来；这是全天下最愚昧的事情；
一个人如果不能原谅另外一个人，那是自己邀请撒旦，拿一个牢笼、枷锁捆绑在自己的脖子上；并且对撒旦说，撒旦你捆绑的好啊！你牢笼的好啊！你刑罚的好啊，好让我们以后不要基督，单单要撒旦；不原谅人，就等于这样子。
所以对父母的原谅，不代表说你心里面没有痛苦；不代表说，你生命当中没有感情；但是原谅就是爱，爱的唯一的表达就是你口中不再提起这件事；
以后父母生命当中所有过往的错，在你生命当中留下这些不好的印象，不要再从你的嘴巴出来了的时候，你就开始体会上帝的爱了，这是上帝对我们的方法；
我们过往犯了这么多的错，你发现上帝往往是采用不再提说的方法；他对他的子民对以色列人，我不在提说了，我不再从我的嘴巴重新提起这件事了；
那上帝没感觉，上帝没记忆，上帝没思想吗？
有的，但他选择不在提说了；
当我的嘴巴不在提说的时候，我们就在神的面前诚实无伪的说，主啊，我选择原谅了。
当你不能原谅父母的时候，其实你是自我折磨，也邀请父母来折磨你，也邀请撒旦来折磨你；邀请全世界人一起来轻看你、折磨你，包括你的男朋友、同事，每一个人都要啄，为什么？
你心中没有确定嘛，你的逻辑连父母都不爱我，那你能爱我吗？我表示怀疑；你不说你爱我吗？为什么礼拜六不来陪我呢？又要去啄；为什么礼拜六陪，礼拜天不能多陪一天呢？你要继续的啄；
根源就是你不断要提说过往的错，提说过往的伤痕，一而再，再而三的捆绑你自己，捆绑到你体无完肤；拿一个皮鞭递给撒旦说，撒旦快打我吧，最好把我打的皮开肉绽，体无完肤了，那我才觉得痛快；
那个时候就可以痛哭一场，然后如同喝醉酒一般，睡醒觉装傻不知道；这就是你，然而这样的循环一次又一次；
坦率讲，不是你一个人；我们在这个世界当中，可能90%的人都是这么活的，程度不一样而已；
大多数人都不懂的怎么原谅，大多数人都不懂得如何告别撒旦，赶走撒旦；单单与神相连、相交、相爱，这是奥秘、公开的奥秘；但是只有属基督的人才听得懂，我多么盼望你听得懂！
从哪里开始？
从原谅开始。
什么叫原谅？
今后我的口，不再提说，父母当年对我的伤害的时候；有一天，你会勇敢，充满了丰丰富富的恩典，回到爸爸身边，爸爸我爱你；回到妈妈身边，妈妈，我爱你。
回应：如果别人问我呢，你怎么这样，什么原因？是不是小时候父母这样？那我怎么回答？
牧师：旧事已过，都变成新的了；（林后5：17若有人在基督里，他就是新造的人，旧事已过，都变成新的了。）
那我们提以后吧，要提就提耶稣基督，可以吗？
我是希望你听得懂，今天这一这番话呀，好不好！听得懂这翻话，从你的嘴巴不再提父母的过错开始；因为当你不提，渐渐就建立一个新的习惯了。
能记住这一句话吗？
当你不再提父母过去的错，你就等于建立一个新的习惯；
这个新的习惯是什么，知道吗？
就是忘记背后，努力面前，朝着标杆直跑；
这样以后，久而久之，你就有一个可能，回头对爸爸说，爸爸，女儿爱你；过往，老是来捉你，我错了，以后不再啄了；以后我对你口出恩言，我说鼓励的话，我说祝福的话，我说造就的话，也求爸爸给我一个机会；
这是你要说的话啊！你这样说，你也把爸爸也建立起来了；渐渐的你跟爸爸之间也建立一个彼此相爱的，属于上帝的环境；
那你们俩都能够有这个环境，你的生命被建立丰厚了，你也有能力回去帮妈妈，听得懂吗？
我的盼望是你，你先跟爸爸有一个彼此相爱的关系，建立好，彼此相爱；这个新习惯建立好以后，你这个爱越来越厚，才有能力包容你妈妈那个乌鸦嘴；
她每句话带着咒诅、带着苦毒、带着自卑，每件事她都不会说好话，她也在一个茫然可怜当中啊！懂我意思！
她积累多长时间了？她跟我、跟你爸都是同龄人，65年，积累了65年；
谁是能改变她生命的那把钥匙？
有可能是你！我没有给你牢笼，有可能是你；
假如你的生命有一个天翻地覆的改变，你的爸爸妈妈身心灵里面会深深的震撼，我的主你真伟大；主啊，原来我没有承认你的存在；今天我必须说，你是真实可信的。
我告诉你，我爸爸为什么信耶稣？
就是我的习惯改变了；过往，我是一个火爆的脾气的，我妈妈说我是一跳三丈高，老虎屁股摸不得，我脾气大的很；
我脾气大的很，从小到大，你爸爸脾气比大，我也大，都是同龄人，脾气大的很；我们从文化大革命走出的，谁没个暴脾气？没有暴脾气，社会上混不了日子的，每时每处被人欺负的，靠的脾气走天下，这是我们的人生。
信了耶稣，开始建立新的环境；我弟弟、妹妹、姐姐来来回回在旁边冷嘲热讽的欺负我；我就不说话，我就不吭声；我任由他欺负，笑脸相迎，笑脸相似。
我爸爸在旁边看，他就跟我妈妈讲，我们儿子变了；他说，江山易改本性难移；看来呀，我这个儿子所信的那个上帝是真的，比江山大，比本性大；
所以你生命改变，会首先影响你父母的；
你真想帮你的父母，真想救你的父母，真想祝福你的父母，改变你的生命；从很小 的一个习惯，咒诅的话、埋怨的话、苦毒的话不再出嘴里；
你这个关一守住，你父母就蒙恩了，你身边的人就，你自己首先蒙恩啊！
你这个习惯不改变，你见到你的男朋友，你说我小的时候，我爸爸、妈妈的坏脾气影响到我现在；哪个男人不怕你，这么个女人当我的老婆天天在这絮絮叨叨，今后我的儿女也完蛋了。
他会想，男人都会想；他会想着今后自己的妻子，今后自己的孩子的妈妈是一个怎样的人；人都是做这个价值比较的，今后我的家庭，我的孩子充满了这样苦毒的女人，我怕了，我跑，这是男人；
没有人想跟一个一天到晚，口出咒诅，浑身埋怨，浑身都带满了秋后算账女人，谁都怕呀！回头就跑，躲你而去，真的就是这样子。
男人都喜欢一个口出恩言的女人，在自己的身边；
你看见师母没有，你了解师母，对不对；你有没有从师母的口中听过一句埋怨的话、咒诅的话、怨恨的话有没有？
没有，一句都没有；我认识她那么久，没有听她嘴巴讲过一句埋怨、苦毒、怨恨、丑陋的话语，一句都没有。
为什么找她当老婆呀？
我想，今后我的孩子成长的过程当中，不要有这样的母亲，不要有这样的女人，我怕！
回应：我最近得到评论就是，我老是问对方对我的印象如何，那个也不是苦毒的话，但是就是把对方问烦了，对方觉得我不想说话了。
牧师：你这叫作呀，这就是你作呀！
人和人之间的情感都是尽在不言之中，只可意会不可言传；爱的表达更加不是完全靠语言的，往往是尽在不言之中；
他的爱，你看不到吗？需要问吗？对我的爱不确定，那你跟我谈什么恋爱？
还没有谈恋爱，你就开始这样子；那以后跟你谈了以后怎么办？结婚以后怎么办？生娃子想到都可怕；这样的女人，谁敢娶？
谁也不敢娶！你生命不够厚，没有厚度，轻飘飘的，男人都怕了，听得懂吗？
你要在你生命积累，足够的厚重，爱要足够的厚，那种细水长流的那个爱是厚；轻描淡写的表达，情绪高涨的发泄，那是薄；
你要厚积薄发，不要薄及后发，谁都怕的；
你不跟耶稣基督建立厚厚的爱的关系，你怎么有爱给别人呢？
不可能的！爱是不需要说的，哪里需要表达那么多；
爱不爱我，爱不爱我，烦都烦死你了！
所以我是给你讲的，你看我认识你五六年了；
反反复复给你讲一件什么样的事情呢？
我说，你首先第一点要跟耶稣基督，解决一个信心的问题，对吧，记不记得？你要真信耶稣才行。
第二、你说，生命所有的一切的一切，都要对准耶稣基督而产生盼望！
第三、你要在基督里积累厚厚重重的，从神那里而来的爱；
信望爱，没有这三个字，你怎么活着人生呢？
哥林多前书13：13节，如今常存的有信，有望，有爱这三样，其中最大的就是爱。
前面的爱之歌，从哥林多前书13：4-8节，爱是恒久忍耐，又有恩慈；爱是不嫉妒；爱是不自夸，不张狂， 不做害羞的事，不求自己的益处，不轻易发怒，不计算人的恶， 不喜欢不义，只喜欢真理； 凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐。爱是永不止息。先知讲道之能终必归于无有；说方言之能终必停止；知识也终必归于无有。 (哥林多前书 13:4-8 和合本)
所以让你多而又多的读经了、祷告了、祈求、敬拜、赞美、门训，这些东西，让主的话语，主的生命充满你，好让你生命能够改变，从一点一滴开始做起；
从你的角度来讲，就从不在埋怨父母了，原谅父母、宽恕父母，让自己容易走过去；
你不让自己过关，你就不让你们身边的人过；你抓住自己不放，你也等于让身边人过不了关；你啄自己也就是啄别人；你在父母的面前，父母的事上，不断的啄你自己；那你一定会啄你身边的人，不论是男朋友、同事啊。
你爸爸是一个不错的人，我这么跟你讲，他需要成长，毫无疑问，但他是一个不错的人，蛮好的；
他来我们家，住过几天，我跟他深深的相处过，聊过天的，同龄人有很多话讲，他也有很多感情，很多爱；
我跟方中阿姨，跟你爸爸，还要师母，一起到新兵营去看你，记不记得？
你爸爸跟我一起流眼泪，一起感恩，多好一个人。
为什么你不感谢他好的部分呢？他不疼爱你吗？
疼爱你的，但是你不要把他想象他是上帝，他不是！你别把他想的，他有无限的能力，他不是的；
他也是人，这也有软弱，也是个罪人；讲白点，也是个软弱的弟兄；也等待着你这位主内的姐妹去关心他，肯定他，帮助他！
问：就是原来一个人脾气非常不好，现在变得比较柔和了，然后这个父母感受到这个变化了；
但是如果以前一个人总是，就像在咱们大陆这边，很多在重男轻女的家庭里面长大的女孩子，她从小就一直就是说属于处于一种比较弱势，就是这样一种状态；
她现在在主里面，认识到自己生命的存在了，然后她从那个原来的习惯里面跳出来了；
但是如果父母不允许跳出来怎么办？
牧师：她成年没有呢？
回应：成年了，
牧师：那父母有什么权柄不让她出来？还有这个权柄吗？
回应：他没有这个权柄，但是毕竟她还要和家人相处嘛；如果在一些家务事情处理的时候，父母肯定还是按原来的那个习惯对待这样的一个孩子；
牧师：父母的事啊，跟她没关系啊；父母不改变，她可以改变啊！
回应：我的意思就是说，比方说，这一个女孩子在家里边一直处于弱者；
然后现在，那父母，就说她不想再在这里边处于一个非常，就是让周围的姊妹们都对她有压制的那种状态，她跳出来了，跳出来以后这个关系就是说就感觉不是说主里面的那个和睦，就是表面上看起来好像大家的关系不是太好了；
然后这父母就不愿意，就拉着这个人，非要让她还要像以前那样。
那么这时候如果她不顺从父母的话，那父母肯定会不开心啊；他们已经压制惯了这个女孩子，然后他们现在也不愿意，等于说都不愿意；
就是说她这种从这里面跳出来以后，他们就找不到这个对象了，然后他们都不开心；这样的化，这一家人也没有办法，就是很好的相处了。
牧师：那你的问题是什么？我还听不到你的问题
问：这个女孩子该怎么办？
牧师：做对的事啊！活在基督里面呢！有问题吗？
回应：有啊，那父母，还有这个姊妹之间就会相处的非常的不融洽。
牧师：那就不融洽呀？为什么一定要融洽呢？
谁告诉你，你跟父母，你跟兄弟姐妹，你跟家人，你跟朋友，一定要相处融洽才是真理呢？
圣经，没这么讲啊！
为什么一定要融洽呢？
关键就是在这个不融洽当中，你要反省自己的所作所为、所言所行，是不是符合圣经的真理，这是标准；圣经是标准，是否融洽不是标准。
如果我告诉他，我说耶稣爱你；然后爸爸就从30层楼往下跳下去，那跟你没责任的；你跟他讲真理，他要跑去死，你没办法的，就去死呗！
你告诉他，你说我信了耶稣以后，我愿意在基督里面爱你；然后妈妈拿了个剪刀，往自己脖上一插，死了，跟他也没有关系；当然这个说法比较极端，为了说明问题，也不是这个意思；
但意思就是当这个女孩子她要改变的时候，她要做好一个准备，家人一定没有做好准备；
她是整个的生命的先行者，有一点像孙中山；所谓的革命的先行者，当孙中山要改变这个中国的旧面目的时候，全中国人民都还在京城墙根到处大小便呢！根本就没有想到要改变；她是先行者，。
这个姐妹在家庭当中有一个属灵生命的先行者的时候，父母、家人、兄弟、姐妹没有改变，没有习惯，太正常了！对不对，太正常了！
所以她需要做三件事情；你做一些笔记，我告诉你；
第一他自己需要在上帝的话语，上帝的真理面前，确确实实知道自己谁？自己正在做什么？自己所做的上帝是不是喜悦？这个是真理上要站立的稳，这第一点，
第二点，她需要有一群好的弟兄姐妹陪伴，成为她生命的，请记住下面这个词叫做support system，就是支持体系。
什么意思呢？
他每当在父母、家人面前遇到麻烦，遇到困难，他有一个地方可以回来倾诉，他可以回来说心里话；有弟兄姐妹，有身边属灵的人，可以给他拥抱，可以给他安慰；他可以在属灵的家人面前哭啊，眼泪啊，分享啊；可以在一起，彼此相爱，得到的生命软弱补足和支持。
第三他需要去，在那个圣经真理上更上一层；他需要在圣经真理当中不断的学习；比如说参加门训，参加主日学，参加敬拜，参加祷告会；在属灵的事情上，让自己的生命的那份爱变的厚重，不要轻飘飘。
像我刚才跟可逸讲的，你要厚积才能薄发；
你不要薄积而你厚发，厚发出来发现生命里面空荡荡的，什么都没有；被对方一眼就看透，你什么东西都没有。
你要想表达爱，又没有爱；你要想表达真理，你又讲不出个子丑寅卯；你说你要传福音，福音也讲不明白；你说你要向他介绍基督，基督是谁，你又讲不清楚，本身生命不厚嘛！
你自己不够厚，你的家人，你的老我，一眼就把你认出来，你是一个空壳子，你是一个花架子，是花拳绣腿，没有真功夫；所以，这个时候你很难为主去做见证，
所以你一定要回炉啊，常常回到教会，回到属灵的肢体当中，彼此相互的教导。
我不知道他是谁了，如果在我们教会，我就鼓励他，在我们教会的主日崇拜、主日学、门训、祷告会，我们教会所提供的内容是很丰厚的；
如果专心在我们教会学习，每次作笔记，不断的专心祷告，一段时间以后，你会变得很丰厚的；这是 可以从我们信徒、弟兄姐妹生命当中得到证实的一点，所以，鼓励他回到教会当中来；
当然，他如果有他自己的教会，那就在他自己教会成长就好；
我的意思他一定要有平凡的多而又多的教会生活，补足他生命的浅薄，这是第三点。
第四点，当他自己生命走过这一片沼泽地的时候，他就有可能回头兼顾他的父母，兼顾他的兄弟姐妹，兼顾他老我过去的人际关系；
不要贪多，嚼不烂，循序渐进，一步一个脚印，让神来带。
你知道吗？
我们家是基本上是一个所谓的革命家庭，所谓的高干家庭；他们从小到大跟我一起都是在，都是在所谓的无神论、这个唯物论，共产主义的环境当中长大；很少有人去碰过耶稣，碰过上帝，碰过信仰。
当我把信仰带回去的时候，所有人都把我当神经病，都把我当成一个废掉的孩子，没用的；但是我也不气，我就清清楚楚的跟他们讲完一遍以后，我就开始在上帝面前活，上帝叫我活的样式；
他们也觉得过去能够控制、捆绑我的方式不见了，我不再受他们控制；原来他们一挑拨，我就一跳，一蹦三丈高，发大脾气，他们就很满足，这个人真的被我情绪调动起来了。
现在我不发了，我不发脾气了，反倒他们变的惊慌失措了，这个人怎么办呢？不发脾气了，他们慌的很，怕的很；
所以，你跟你那个朋友讲，叫他不要怕，只要信；信得过自己，坚持在上帝面前行真道，口出恩言，作对的事情，神会改变他的生命，改变他的家人的生命。
分享：很感动，很激动；神用你的嘴说出来的话，我也不懂的怎么表达？谢谢牧师，感谢主
牧师：你也看到可逸 的生命有成长，她愿意成长，她不断的求问，不断的寻求，所以我总是把可逸看成很有盼望的孩子；
我对她说，你不弃，牧师对你永不言弃；这是我认识她的时候，我就对她讲这句话；
可能在你过往的生命当中，一而再，再而三，遭到了不同层面的，不同阶段的放弃，抛弃，舍弃；
当然你们离婚也是给她带来的第一道伤害，我也陪她哭了很多遍的；我说 当然爸爸妈妈以前是不对的，离婚是不对的，上帝不喜欢离婚；但是谁又去纠缠人过往的这些错不放呢？上帝都不纪念，让我们有一些恩典的话！
所以我也鼓励你，你自己生命努力的，不要因为自己年纪大了，放弃成长了，好不好！
我也鼓励你，常回来，你回来跟可逸一起，这样的图画是很美的；
鼓励你灵修啊、祷告啊，参加一下门训，教会的活动你也多参加一下，我相信在神的话语的生命的教导，应该可以帮助你走出过去生命的藩篱；
跟孩子建立一个切实相爱的新型的父女关系，这是我的盼望；
希望请听听我的建议了，多而又多的回来陪伴一下孩子，她也孤独的；有时候她口出恶语，对你恶语相向，她也无奈；因为在她词汇的仓库里面拿不出恩赐的话来；
我常常鼓励她，不要受你们过去的影响，她自己直接到耶稣基督里，得到这个丰富的词汇量，好让她今后口出恩言，这是我的期盼；
但是假如你也愿意跟她一起成长，那你们两个就相互效力，大家一起往对方的词汇量里面丢恩赐的话，丢着丢着，慢慢就丰满了；以后口中都出恩言，不讲咒诅的话，不讲埋怨苦毒的话，那你们两个一同蒙恩多好呢，这是我内心中的期盼。
回应：好，谢谢
牧师：我们都是罪人，我们都是不配的孩子；但是有主的爱，主的恩典，我们不能不为他而活，我们生命就没有意义了；
也请你放心她在美国是安全的，也是有神恩典的；我跟她讲，你最后走不下去了，回牧师家来了，牧师总给你一口饭吃，你不用担心；
但是我不希望你走到这个地步，我希望你走出一条蒙恩的道路，这是我的期盼；
她没有生命的危险，也没有生活的忧虑，都不用担心；但是我希望她走出一条荣耀的道路；让上帝在她的生命当中，一提起来，就说我的上帝真好，这是我的期盼；
当我们看见她的生命的时候，就不断的数算主的恩典，主啊，你真好！
主啊，你真棒！这是我的期盼了；
你如果愿意，跟牧师，可逸一起配合，让我们彼此之间的生命相互建立，好不好！
我们都是罪人，都是互相的补足，互相的鼓励，互相的相爱；鼓励你，常常回来，我们就有一个对话的机会
问：谈到会幕的时候，在出埃及记，好像说会幕里有神的同在和神的荣耀，您怎么看待？
牧师：我简单跟你讲，会幕表达的简单的讲，就是以马内利，就是神的同在，就是神丰丰富富的恩典，就是我们之所以对它有信心的原因，简单讲就是这样子；
每每看到神的会幕的时候，我也会跟你一样，我也会落泪的；
我们今天你不觉得我们就在会幕中吗？今天神的话语的分享，借几个会幕来，借着弟兄姐妹的回应，也是令我很感动的；就是会幕在我们当中，神的帐幕在人间，就是以马内利；
但是我非常珍惜你在神面前的这份感动，我引以为宝贵；我更加珍惜你在神面前的这个领受，我实实在在是引以为宝贵；
祷告：
亲爱的主耶稣，我们感谢赞美你；
谢谢你带领我们，参加今天的敬拜，还有主日学；
主，看见你就在我们的当中；
谢谢主耶稣，你使用牧者的话语来勉励教会的肢体，让我们在这个当中一同彼此受益；
主啊，就求你继续的带领，每一位弟兄姐妹在你面前的这份渴慕和追求，求主帮助；因为主你能够，当我们说我们作不到的时候，主却是用你自己大能的手来托住我们，带领我们；
求主耶稣继续的保守；也特别为可逸姐妹的生命祷告，求主你坚固她，在她的生命里面，有主你与她的同在，也有弟兄姐妹为她祷告的支持和摆上；
愿主，你就亲自的坚固我们的姐妹；
谢谢主听祷告，奉主耶稣基督的名求，阿们！
