2023-4-9主日学
第一场主日学：
牧师：你看到，上帝一直让选民的历史，让我们看见什么呢？
人所有的，也就是人所失的；人所得的，也就是人所无的；
得失、有无之间，上帝借着选民的历史，不断的让我们看见；然后不断的学习，不断的观察；
看见里面，上帝要给我们启示什么东西？
那么从雅各在拉班的家，他夺走了拉班的羊，夺走了拉班的女儿，算是得了吧！你出来混是要还的，你当年怎么骗你哥哥，怎么玩弄你哥哥与骨掌之间，你今天就得还；
结果到了雅博渡口，他先把拉结送到前面去，加上牛羊；意思就是说，哥，我这是孝敬你的；牛羊给你，实在不行；这个女的，你也娶了算了，都归你了；
然后再往前，觉得还是不够，然后再把拉结他心爱的女人也卖了，牛羊也送人了，他孑然一身，什么都没有了；所有财产，20年，在舅舅拉班家里，所打的一切的江山，说没就没了；
你看看这个得失变换，上帝的启示是什么呢？
就是人世间你所得的，有一天你都会失去的，别太认真你的身外之物。
那么雅各这一生，他也基本上，在得失之间孑然一身，就离世了，147岁；100岁的时候见到法老王，他说我在世寄居的日子，不如我的列祖，又短又苦；所以，你看看雅各这一生，得失之间全无；
接下来，当雅各的孩子去到埃及，住了430年，上帝借着摩西，把他们给带出来，去哪了？第一站，离开埃及去哪了？
回应：离开埃及，首先到旷野；
牧师：去了一个地方，叫什么地方？
回应：西奈山
牧师：在西奈山，领受上帝的十诫、诫命；这个时候，以色列人的生命，开始发生了转肋点；去迦南以先的以色列人，基本上就在蒙恩与苦难之间挣扎；
从亚伯拉罕也是一样，以撒也是一样，雅各也是一样；直到430年，埃及之后、之前的以色列人，上帝的选民就是蒙恩与苦难，基本上过这两个日子，又蒙恩，又受苦；让以色列人知道，你的苦难与上帝有关，你的蒙恩是上帝的源泉；
但是到了西奈山以后，上帝开始教以色列人，他的选民如何做人？如何在上帝面前做人？
这就是他持律法的目的：学规矩；
我把律法给你，十诫给你；你既然要做我的子民，做我的选民，你就得符合我的规矩；你就得学诫命、学律法；
如果说创世记用一个主题去表达，基本上叫做苦难与恩典；等进到埃及之后，是律法与行程；
在旷野中走了40年，其实这个路是很近的；但是上帝让他在旷野走了40年，就是让他学规矩；整个40年里面，基本上每天早上吗哪下来了，然后开始拿罐子收集好，开始吃，不能留啊！留到第二天就臭了；
每天的饮食，上帝说，你不要去为自己存留财产；你存留没用，吗哪第二天就会坏的，除非是安息日可以多存留一天，否则没用的。
在这里留意到什么呢？
就是钱财、实物、所有的一切都不是重点，乃是在乎遵行上帝的话语；
再往前讲，省略一大块了，进到迦南了，约书亚带人进到迦南了；
进到迦南以后，仍然继续出埃及记的宗旨，学规矩；
透过什么学规矩呢？
你留意，以色列人的十二支派变了五次排列；反正流便最后就不见了，他变了好多次；到了最后那一次，犹大变成长子了，犹大变成最大的支派；整个上帝在调整他的队伍；
因为人来到教会，未必每一个人都得救；每一个家庭近入到神的家，也未必每一个人可以全身而退，全身而得救，进入上帝的家；
这整个历史让我们看见渐进启示的核心，我们要每一步仅仅跟随神，才是核心。
进入迦南地以后，透过分地是表达上帝的信实、公义、怜悯，以及继续让人学规矩；
所以你在整个分地的过程当中，你可以看见这个不同的支派、不同的人，分到不同的地，最后怀着怎样的心思意念；
借着这个分地，上帝的十诫演变成667条犹太律法；同样的，上帝也用这些律法，让他的选民学规矩；
学规矩可能是这个世界上最难的一件事情，不是单单我们中国人不讲规矩，犹太人也不讲规矩，白人也不讲规矩，黑人不讲规矩；
全世界所有的种族，在学规矩的这件事上都是非常不容易的，非常困难的，要花好大的代价。
八国联军进北京的时候，把慈禧太后赶到西安去了，到西边去了；一个多月以后，慈禧回来了；回来以后，她就发现京城变了，变成什么呢？
因为平常除了皇宫以外，大家去厕所，是有马桶的，有人把粪便，尿液给运出宫去，然后倒在某一个地方，皇宫里面不允许随便大小便；
但是整个北京城那是臭气熏天，为什么？
没厕所啊！那时候老百姓没厕所；一早起床，就跑到皇城根，跑到马路边，一蹲下就是拉，一站着就是尿；整个当时的晚清的时代，民风是很糟糕的；
八国联军去到北京，发现你们这群人怎么回事？
没有厕所，然后就成立一个纠察队，有老中，有老外，拿着棍棒，早上守在那里；谁敢在门口随地大小便，打！然后成立皇宫那样的传送粪便车，仅仅一个月不到，整个北京城全老实了；
各个在家里面，上完厕所，拉到马桶里面，放到门口去；然后车经过的时候，倒到车里面，整个北京城就干净了；
慈禧看，怎么北京城变了，老外一来，我们反倒干净了。
我现在不是鼓吹谁好谁坏，不是这个；我在讲规矩不容易，很难学！
当时犹太人在迦南地，也是一样；遇到林林总总的事情，也都是不容易，怎么办呢？
就立了667条犹太律法，目的是学规矩；
所以在整个进到迦南之后的“创、出、利、民、申”，然后约书亚记，你可以看见，也包括以后的“列王纪上下，历代志上下，”然后“撒母耳记”等等这一系列的书，都在讲立规矩、立规矩；
所以，以色列人在迦南地分土地，不能这个、不能那个，不止这样，很多规矩的；你要把田边那块，你不可割了，你要留给外邦；外邦人捡麦穗的时候，你不可羞辱他；很多这些律法，都是为了帮助他学规矩；
你记的撒母耳跟第一代君王扫罗王，发生什么矛盾呢？
讲到底也是一个规矩问题；
上帝立的规矩，只能由祭祀献；但你不肯，不愿意啊，怎么办？
他看见人都要走了，为了他自己君王的面子，为了他自己在老百姓当中威望啊，他就自己跑去献了；
这个对我们来讲，也是今天的一个功课；我们是看中神，还是看中人？
有一个人要走了，他在教会里面可能，讲夸张一点吧，杀人放火、奸淫掳掠、坑蒙拐骗、坏事做尽；但是有一些牧师说，没关系，没关系；只要留下来教会就好，其他都不要紧，这是一个选择；
另外一个选择：不行，教会是永生神的家；谁也不可以对上帝心生轻蔑，不可以轻慢神；犯错、犯了罪，就要认罪祷告；
这是什么？
规矩！守住规矩，可能不讨人的喜欢；人就离开你了，用脚去投票，就走了。
如果你是属上帝的人，你要怎么做决定？守规矩还是不守规矩？
不守规矩，可以争来一团和气；也能够留下一些未必属基督的族类，在教会里面，对不对！
大浪淘沙，总是借着这些事情；保罗也是一样，保罗最后在牧养教会的时候，
他也是在哥林多前书讲到，讲方言的时候；他也特别讲的，如果没有人给你翻译方言，你要讲方言，你就回家讲；为什么？守规矩；
教会的秩序，不可以去把它给混淆、混乱；因为神非常厌恶属他的人，不守规矩，所以人要守规矩；
不守规矩的时候，你就不蒙上帝的祝福；你不守规矩的时候，你接下来，神的愤怒每天都与你同行，神的震怒常常与你同在。
好，我就讲渐进启示的一个概貌给你听，没有太详细的讲；如果详细讲，内容讲不完了；
好，那讲回你的题目：就是说，在以色列的那个时候的土地买卖和今天在这里奉献土地、奉献田产、奉献金钱等等这些，两者的关系、区别和联系是什么？你要问的是这个？
我把刚才那个背景讲完以后，其实人在奉献的时候，是没有律法禁止的；你要奉献多，奉献少，全凭你对上帝的那颗心；
钱少，奉献一只斑鸠；实在再小，那就奉献两个寡妇的两个小钱；那你要是钱多，你就奉献多一点了，你多到一个地步可以奉献田产、房产；Why no，为什么不呢？
接下来，下一堂道，还会讲到一个人物，叫做亚拿尼亚，这个人他也奉献了田产；他和其他人跟巴拿巴一样，都奉献了田产；
但是他奉献田产，他不应该欺瞒圣灵，他不能欺骗教会。他跑来跟彼得讲，我已经把所有的都奉献给上帝了；
那彼得，圣灵感动他，他一听就知道，他说谎；你真的是把所有的？对！
他和他老婆一起，分别、不同的时候都撒了谎；最后，圣灵把他击打在圣殿的门口。
不在你奉献什么，也不在你奉献多少；在乎，上帝看中的是我们这颗心，以及上帝不可轻慢的那颗心，敬畏的心、奉献的心。
所以没有一个律法禁止，你不可以奉献田产；
那当然，有一些人他有10个房产，他奉献一个，不是问题啊；你有5个房产，奉献一个，没有问题啊；甚至耶稣是叫那个少年官，把他所有的都奉献，然后来跟随主，也有啊！
所以不同的人，视不同的情况；上帝从来没有勉强一个人，必须奉献田产，必须怎么怎么样；每个人都随自己的本心。
上帝只看我们的心，我们若是有一颗全然向上帝奉献的心，那就是讨神喜悦的事情，好不好？
回应：好，谢谢牧师，明白了。
牧师：好，还有没有哪一位想分享，想问问题？
问：大家好，刚才牧师讲到心的问题；
其实在以前我的认知当中，也有其他弟兄姐妹的分享当中，都是在祷告的时候说，求上帝保守我们的心，保守我们的灵，保守我们的灵，什么的；
但是箴言4：23节说你要保守你心，胜过保守一切，一生的果效由心发出，所以这里讲的是，我们自己要保守我们的心；
那这个好像跟我以前的认知有一些，要怎么讲？这个是不是讲到我们的责任？
因为我觉得，有很多人在这个上面会有一些误解；以前讨论的时候，有的弟兄说，上帝感动我；上帝没有感动我，我怎么去做呢？
那我说你做的时候，难道也不是你的责任吗？
他说，我做的时候也是上帝感动我；我说你抽烟，你要戒烟的话；上帝没有感动我，我如果能够戒掉烟的话，肯定是上帝感动我的；那我说你自己没有责任吗？
所以我就想到，刚才牧师讲的和这个经文了，请牧师在这方面再教导一下，谢谢。
牧师：圣经在教导我们行事为人上，从旧约上来讲，那基本上就那几句话，我们都很熟悉的；
创世记的时候，就跟我们说，你要荣神益人，你要生养众多，遍满地面，然后管理这地；所以荣神益人，做管家是我们最早的一个使命；
然后到先知书的时候，开始就有一些浓缩的讲法；比如说是，就是行公义，好怜悯，谦卑的心，与神同行，这个也是旧约当中指示我们要如何行事为人；
然后到新约以后，总纲：耶稣说，就是尽心、尽性、尽力、尽意爱住你的神，然后爱人如己，就是主说的话；
然后到保罗诠释的时候，他说了几个原则：
第一是，凡事奉耶稣基督的名去行事为人。
然后接下来，他在哥林多前书讲的一些很具体的事情；凡事都可行，不都有益处；凡事都可行，不都造就人。一个益处是对自己的，一个造就人是对他人。
那我今天就收到，一个牧师征询我一个问题；他说，他们教会以前都是复活节的时候捡复活蛋；
那今年，就有一些弟兄姐妹都问，牧师，我们为什么要捡复活蛋呢？圣经都没有说，那我们为什么要做呢？
那我就问那个牧师，我说，对呀，那你们往年为什么要捡复活蛋？
他说，我们也不知道，就是从美国来的一个牧师帮我们开始用捡复活蛋的方法，过复活节，我们教会一直存留到今天；
现在美国牧师都回美国了，回了很多年了，我们这里这个传统就继承下来了；
现在突然间问我，也把我问住了，为什么呢？
他说，他也不知道；他问我，牧师，你在美国，你美国的教会有没有捡复活蛋？
我说，我原来我们在一个美国教会聚会，那个教会是有的；
那我曾经在他们的讲台上，听他们的牧师讲这个复活蛋之后，他就讲过为什么？
他说，因为那个鸡生了蛋，这个蛋又变成鸡，就有一个生命的新旧更替的这个现象，仿佛是生命的复活；他是借着熟悉的事物，教导我们陌生的道理；
一个小鸡怎么来的呢？
一个看起来好像什么都没有，一个蛋；有一天，当时候满足的时候，破壳而出，里面就有个小鸡出来，一个新的生命，象征着我们以后有一天复活；好像也是死亡的权势被戳破了，然后我们就得到新的生命；
一种象征性，借着这么一件事情来提醒我们，我们是有复活的人，我们所信的是一位复活的主；
我说，这是美国教会做这个活动的时候，通常最后的主人学老师、牧师都会都会有这一类的教导；
我说，如果你们教会捡了那么多年的蛋，都没有教导这个简单的意义，那是有一些问题了；所以难怪弟兄姐妹会向你发出这个挑战，你也会感到困难；
我说，假如可能，那我鼓励你，你作为牧师，你可以跟教会弟兄姐妹解释一下；
我问了王牧师，王牧师说他们那个美国教会当时就是这样子；
那我们教会要不要继续保留，当年帮我们持堂、建堂的那个美国牧师所帮我们建立的传统？你要不要呢？
他就说，那第一代的信徒都走的七七八八了；现在的信徒大多数都不认识这个美国的牧师，没感情；没关系，现在都是新人；
我说，埃及的新王产生了，约瑟开始不顶用了，这个也是人之常情；
那我就跟他讲，我说，其实捡蛋这一件事是一个相对的做法、相对的道理；他为要说明的是一个绝对的真理，就是耶稣从死里复活；
那这一个捡蛋的动作本身，并不是一个绝对真理；如果教会的弟兄姐妹大多数人都觉得，捡蛋好像跟圣经不相符合，如果你还硬要捡蛋，他们的信心就软弱；
我要是你，我就改个方法；跟大家商量，好，我们不捡蛋，那有些什么建议呢？
听听圣灵，在弟兄姐妹心中留下的感动是什么？
捡不捡蛋，不重要；但是我们总要纪念主，在2000多年前为我们复活了；
看看我们做什么样的活动？
那有不同的人，可能也做不同的事情；那我也不给你任何的建议，你自己就去跟弟兄姐妹商量；最好教会产生出，大家一起同心祷告，产生出一个新的方法来；一旦定好，大家就守这个规矩；
因为原来的规矩，今天大家开始心里边有软弱，信心上有软弱，不代表前面捡蛋不对；捡蛋的教导，你还要跟大家讲；原来那个美国的牧师这么做，有他的道理，也是对的；但是今天你们的信心软弱，上帝借着我，体恤你们信心的软弱，我们可以换个做法；可以的，不是必须的；
那请问你们有什么感动吗？
我说，如果没有；我说，那你可得想一想；你当牧师为你自己教会的羊，想一想用什么方法帮助弟兄姐妹纪念主的复活？
如果你实在想不到，你再来问我，我帮你出一些主意；
我不想现在马上就给你出主意，那你就蛮可惜；你在教会牧会，迎接挑战的经历，就蛮可惜了！我什么都可以告诉你，告诉你，就照搬去用，你也很容易，但是你的成长就没了。
他听了听也很有道理，他说，好吧！牧师，我自己去想一想；我希望，他明天不要再来找我；我这边很忙，没时间理他；
好，你看看一件事情当如何做？
有的时候不是那么绝对，不是那么一个律法的框框；有的时候也是要依据情况而定，但原则是不会变的。
你说的没错，人一生的果效由心发出；那一个人没心的时候，那脾、肺、肾也就废了，听懂的意思吧！当一个人无心、没心的时候，他所有的内脏也就不工作。
所以癌症病人要死，他先是心衰竭；癌细胞本身不杀人，它让你所有的器官都衰竭；
我们属灵生命也是一样；我当年刚刚信主的时候，我仍然还在抽烟呢；当时那个牧师叫我把烟戒了；
我也问他，我说牧师，请问圣经哪里说不可以抽烟？
他说那倒没有；
我说，那为什么圣经没说的东西，你叫我做？
你不讲道理；牧师哪里讲的过我，我的三寸不烂之舌，舌战群儒，三两下就把他讲的没话讲；
但是讲完以后，我心中不安，我过不了那个关；不是对牧师，对付一个人很容易，最难对付的就是自己的心。
然后回到家祷告的时候，那我就看十诫，十诫说你不可以拜偶像，你不可以被任何东西所控制。
我突然间，脑子就嗡就炸了；我说我抽烟，难道不是被捆绑，被控制吗？难道不正是我的偶像吗？
凡事多可行，总不要被它辖制；圣经原则的确是在教导我，不要抽烟。
那问题是，我对上帝有没有心？
我如果说对上帝没心，我就会找借口；我如果对上帝有心，我就会主动去迎合上帝的心与耶稣基督的心为心。
既然圣经的原则讲的，总不要被它辖制；凡事都可行，抽烟也可以，但是你不可以被抽烟辖制。
我认识一个牧师，他一年抽两口烟，为什么呢？
因为他去探访一个老烟鬼，跟他传福音；老烟鬼就把那根烟斗，很多年的哥们、很好的朋友，抽一口；他就为了他的软弱，就抽一口烟斗；
见面时候抽一口，临走时候抽一口，一年抽两口；去到第25年的时候，这个老烟鬼信了耶稣；
然后这个牧师说，我这一生抽了50口烟；但是我没有被烟所辖制、所捆绑，我听的眼泪都出来；抽烟本身不是什么大不了的问题，你要问你为什么要抽？
有的时候，牧师去弟兄姐妹家里吃饭，有的时候血糖高，米面我就不吃的，在家里边；但是你去到弟兄姐妹家里，对不起，我又不吃，我又不吃面；我又不吃这个，又不吃那个，你想想弟兄姐妹什么感受？特别是新朋友；
我给我自己定一个原则：我说上帝，我说我去到弟兄姐妹家，我凡事都可行，我凡物都可吃，为是要得到弟兄姐妹的那颗心，让这颗心全然归你；我即使吃，吃死了，我也高高兴兴的回天家，也无所谓；
但是我发现，神真是保守我；我无论在弟兄姐妹家里，吃什么都是健康的；
他做什么，我就吃什么，我从不挑，从不拣；你做什么，我就吃什么。
那当然有一些跟我关系比较近的，有时候我去方中阿姨家，那她就会很小心；牧师不能吃米，不能吃饭，不能吃面；她把我的食物搞得又是蔬菜了，又是健康了，反正服侍得蛮仔细的；
但是你不能要求，每个弟兄姐妹都这么仔细啊！就是在你身边的那几个人，仔细仔细就算了呗！
你出去这个圈子，就不能要求天下人，你们都得按照我的身体状况来准备饭菜，不可以的！乃是弟兄姐妹，你做什么，牧师就吃什么；即使是吃死了，我也高高兴兴的回天家。
不重要的，生命诚可贵，营养价更高；若为顺主做，万物皆可抛！什么了不起的！
所以，你讲到那个责任，其实我觉得“责任”有一些勉强的意味在那里；
我不想用“责任”这两个字，我想用“爱”去解释这个道理；基督为我舍命，
我就甘愿回应他这份舍命的爱。
我不忍心去伤害这位爱我的主，他如此这般的爱我；如果我还跑去伤害他，
我觉得我的心会痛，会受不了；
我宁肯选择，我自己所谓的吃亏，我自己所谓的不健康，我自己所谓的诸如此类。
昨天我收到一个留言，也是我上一次去参加一个聚会的时候，认识一个新朋友，她是做一些什么？是直销；
她就打来电话，留言给我：牧师啊，我发现你的师母很聪明；
我当时跳了一跳，还有人夸我师母聪明，不可多得的一次；师母，我们通常都是抱抱她，傻老婆过来，傻乎乎的就嫁给我了，也不傻就不会嫁给我呀！
师母很老实，师母没有什么居心，没有什么心机，从不设防；就这么二百五、傻乎乎的，反正就被我娶了；我就跟她讲，因为傻，所以嫁给我了呗！
结果今天有人说她好聪明，我就竖起耳朵来听听，看看怎么个聪明法？
我说，我发现，她可以跟我去学学怎么做直销。
我明白了，原来聪明在这里，跟她做直销；
跟我学半年，再不行学个一两年，我一定教会她；很快，牧师你们家的这个经济窘况就会解决，传道人经济都不太好；
那天刚好，有另外一个姐妹就跟她讲，牧师没钱，你要给牧师钱呢！我就喝住这个姐妹，我说拜托，你怎么能够让一个没有信主的姐妹给牧师钱呢？我说她不够资格的，我说只有耶和华才够资格给牧师钱的。
一个不信主的人的钱，牧师不可能要，怎么可能？而且，牧师也不可能要教会供应以外的钱，不会要。
如果是上帝让我饿死的，就饿死算了；教会不供应，那就饿死算了，不活就不活。
基本的原则，她就说我来帮你供应钱；师母只要跟我半年，最多一两年，我保证把她供应成一个一年收入没有百万，也有50万美金。
后来，我今天早上，我就回她了；我说，朋友啊！谢谢你一翻好意；我说，我们一开始接触这个直销的时候，真的不懂；我们以为也可以做，没什么了不起啊！
但是我很快就发现，当我沾上这些东西的时候，我去探访的时候，弟兄姐妹的眼睛都不对劲了；因为我所传的福音，原来是包含着利益的；
帮师母买一个呗，买多点产品呗！这句话，只要出牧师、出师母的口，我所传的福音、所传的道，全部作废；我说，我不要！
我说，我要那些钱干啥？
要了钱，把我心中的道给糟蹋了；我说，我不要；
我说，你不要以为牧师穷；牧师不穷，牧师从来不穷，耶和华是他的牧者；
我奉献神，全时间30多年，我一无所缺；我讲起我的见证来，我的眼泪都流下来的。
我从来对金钱不看重，人家讲起金钱，我甚至有些麻木的，我都有点不太那么敏锐，对金钱；谁跟我讲钱，我通常我想的就是跟钱以外其他的事情，可能隔了好长一段时间以后再想，钱、奉献；有的时候，我是有些麻木的，不太那么敏锐；
我们刚来美国的时候，我们第一间教会；那个时候他们教会的规矩是，每一年的12月份，所有的同工、执事就合起来写一些支票，那数字大概加起来就是给牧师有一个双月薪，第13个月的工资吧，大概这么一个规矩。
那我们也不懂这个规矩，我们从挪威来到美国，挪威没有这个规矩，挪威社会福利保险制度很好，不像美国；
所以美国的这个教会的规矩，他们都做的不错的；特别是我们那个教会，那个时候基本上大多数，现在就剩方中阿姨一个人，全是台湾人；所以他们是很懂这方面的，加个引号“规矩”的；
但是我们收到这份支票，没有太敏锐；师母也不太敏锐，我也不太敏锐；
我就把其中一个老姐妹、年长的姐妹的支票，不知道搞哪去了，丢哪去，一直没有拿，一直没取这个钱；结果那个姐妹过了几个月来问，牧师，我给你支票呢？我说，支票，什么支票？我说问问师母，师母说，那天回来就放在这个桌上，我再过来，就不见了；
也没有太当一回事，就真的就没有太当一回事，我跟师母在这方面都比较糊涂；结果，她好不高兴！她说，我奉献的金钱，那可是我的血汗钱！满脸的不高兴。
我就跟她左道歉、右道歉；我说我们两口子对钱，有的时候真的不太敏感，不太敏锐，可能忽略了你的奉献；
我就为你做个祷告吧！我说，求神就祝福你这颗奉献的心！那这个支票，如果不见就算了，你就不要再奉献，就放那就好了；
结果这个姐妹就哭了，我奉献的钱，牧师怎么让我不奉献呢？我说，看来我又伤害你了，对不起！
你看这个文化差异，有的时候就会表达的时候，大家会有一些误会，觉得好像不尊重她的奉献；
我说，不是不尊重；乃是我们自从奉献以来，因为我们的生命，我们的生活归神所有，包括我们的金钱；
刚开始那几年的时候，我们还是会收一些弟兄姐妹额外的奉献，教会有时候会收；后来慢慢，我发现这东西久了，也会有问题；
所以我就跟自己立定一个心志，我说我只收从教会来的金钱；不是从教会来的金钱，我说我不要。
我说，为什么不要呢？
我人有一个人格，牧师得有一个牧格。
讲到这个牧格，你想想，难道这个牧格不是这颗心吗？
不是每个牧师都这么做的，我所知道的；在美国有些，包括我很多好朋友，他们除了教会给他奉献以外；有一些著名、知名的牧者，他们收很多不同的额外奉献的；甚至有些牧师买房子，房产，在加州、纽约这样的地方，都是五、六套、七八套房产，每一套都是一两百万，发财的！但我不是去批评人！
但是我跟神讲，主让我离开世界的时候，让我在这个世上没有财产，我一点都不想留；
我跟我的孩子也讲了，我说，我留给你们的，就是耶稣基督了；我没什么钱财留给你们，我留给你们的就是耶稣基督；
而且我们家庭有一个规矩，儿女18岁以后，金钱的流动方向就只能从儿女给我们，而不能是我们给他们；
而他们给我们金钱的时候，必须是他们祷告；认清、认证必须是出于神的感动，我们才会有可能会有限度的接受，也不是无限度；
他们很有爱心，但是我们也是很有限的，会接受一下孩子们的奉献，帮助我们。
那这一系列讲的化，都在讲一颗心，对上帝的这颗心；你因为对上帝有这颗心，就决定你的核心价值观；
你的核心价值观就决定你每一件小事，愿不愿意顺服？愿不愿意听神的话？还是听自己的偶像？
我的抽烟、我的喝酒、我的吸毒、我的赌博、我的情绪、我的脾气、我的血气、都是偶像，讲起来都是偶像；
只有在一种情况下可以对付这些东西，讲的就是今天你所说的这件事情，都是人一生的果效由心发出；
关键你的心是不是耶稣基督的心？
不是由你的嘴巴说的，是由你遇见某些事情，遇见每一件事情，你的那个第一反应，那就是你的灵命；
你的灵命在表达，你的心是不是耶稣基督心？
而你好好的时候，我爱我耶稣基督的心；一遇到情况，马上就变了，就走样了，技术变形了；那个心就开始归到撒旦那边去，偶像那边去，老我那边去。
都不容易，都要慢慢的成长，慢慢的往前走；人这一生，最难磨的就是这颗心，最难。
心的变化，人心比万物都诡诈，一个变化就不知道去哪了，就讲这些吧！
回应：牧师，我看了一下其他的版本，我觉得可能和合本用保守这两个字比较容易引起误会，因为我们常常是用作神保守我们；在英文版本就是一个守卫、一个兵站岗的那种样子；
然后其他的版本，像吕振中它就说你要以大警觉，就是要警醒，大警觉守候你的心；其他的也是警守，所以我想可能其他的翻译更确切一些吧！就是我们所说的那种神保守我们的心；
其实神也保守，但是我们自己需要有一个警醒的心，我觉得可能这样警醒、警守相对比较合适一点；
牧师：你说的对！但是，你要两方面一起平衡的讲，因为你讲的责任，我就多讲爱；
是因为我之所以要去警守我的心，不是因为律法，不是因为硬邦邦的责任的规条，乃是因为神的爱在感动我；
我主动去守这个律法，我主动去警醒，我主动去贴近耶稣基督的心。
当然也是我的责任，我主动的把这件事情变成我的责任；而不是因为有人告诉我，我要去负这个责任，听懂这意思吧，这个区别在这里。
如果说，我是一个不想负责任的人；然后方丈阿姨跑来说，牧师你要负责；好就负责任的，这个味道是不一样的，对吧！
而最合适、最合理的解释就是因主的爱，使我心生对爱的回应，以至于产生警守、谨慎和保守的心，这个是合理的，这个解释是全面的；
既要看这个字，也要看它的一个全面的神学的圣经原则在这里，两方面要把它平衡起来。
回应：好的，这样就比较全面了，谢谢牧师，知道了，感谢主；
问：就是刚才牧师您说奉献的时候，我想到一个问题就是，在现实生活中，我就是看到，就是比如说他会去规避这种，就是法律去避税；然后他把这个避税的钱，拿去奉献；因为他有违规现实的律法，他是合乎基督的这个奉献原则吗？
牧师：这个问题又要回到我们的心，人一生的果效由心发出；
你奉献以后，比如说在美国，你奉献，在税务局他都给你有一个抵税的金额，有的，在美国是有的；
那这有一个先后顺序，我是为了避税，所以奉献，这是一个心态；
第二种，我全心奉献上帝，我丝毫没有考虑避不避税的问题；奉献完了以后，回头发现，还免税了，回头向神发出感恩，这是第二种心情；
那还有没有第三种呢？可能会有；
大的分类，大概是这两大类的吧！
就讲我们教会，在2005-2006年的时候，我们把我们原来那个教会归入美南浸信会；那这归入美南浸信会的缘由是什么呢？
是我们原来那个教会开始的时候，是在隔壁一家浸信会开始的事工；然后教堂也是用人家的；最后要建堂，买地也是跟人家买，人家把地很便宜的卖给我们，我们什么都做好以后，回头就跟浸信会说，拜拜，不认识你了！
所以这一件事，从大概1989年，然后到我去的时候，是2002年，教会成立十来年了；我去的时候，我就了解到这个情况以后，我觉得就不对；
我跟同工们讲，我说人不可以这样子，就是见异思迁，不可以这样子过河拆桥，也不可以这样忘恩负义；
而且我们所有的教会规矩，基本上信条都跟浸信会是一样的；
那我就跟美南浸信会就联系了，我说我们想加入德州浸联会，可不可以？
他们就来了人，帮助我们办手续，等等一些都办好了，办好；
然后过了三年，还是一年；然后他们那个负责人，就有一天到我们的就是教会里边来跟我们谈，教会的一些所谓行规吧！
那其中也讲到了，就是原来我们可以买美南浸信会的医疗保险，还有退休计划等等；
我说，原来美南浸信会还有帮助牧师的福利制度，我都不知道；然后那个负责人就跟我讲，他说，这是我最欣赏你们教会的地方；
我说，欣赏我们什么？他说，很多教会的牧师带着教会参加美南浸信会，都是因为教会有福利，有好处；所以先问好福利，问好东西以后，才把教会加入进来；
你们来的时候，用一句中国人讲的话，是二百五、傻乎乎的，什么都不问，就加入了，完全没有问到我们的福利，什么东西的；
那也有一些弟兄姐妹说，王牧师把教会加入到美南浸信会，一定为了教会有福利，为了自己有好处，才加入；
你听这样的话，那假如我真是那样的人，我去美南浸信会的时候，是因为贪他的福利，贪他的好处，贪他的支持；
也包括后来我们植堂，美南浸信会是每年给我们会有一些经济上的支持；后来在最后的关头，圣灵感动我，我就做了一个决定，我说我们教会不要美南浸信会的植堂基金；
第一年支持我们100%，第二年80%，第三年60%，然后逐年减少，五年以后就没有了；我就说，如果我第一年就依赖你们；那我可能第二年，我就活不下去了，大家都习惯我们有美南浸信会的支持；
所以我一开始，就跟弟兄姐妹讲，我们不要任何的支持，完全凭信心！
所以，我给你讲这个故事的意思是什么意思呢？
就是神是看我们这颗心！
我奉献的时候，如果是为了免税，为了得到免税、避税的好处而奉献，那神就不喜悦；
但是如果说我们没有考虑那些，我单单考虑奉献就是奉献；有退税，有免税，有就有，没有就没有，为什么一定要有？我给神啊！
不是必须要有免税，不是必须要有好处；
所以这两个心态分清楚，人就变得简单容易；也变得比较的相对干净了，我们的心也变得比较容易干净。
因为人在别的方面，都比较容易刚强壮胆；就唯独碰到金钱的时候，比较容易软弱；讲钱伤感情、谈虎色变，谈钱也色变；一谈到钱，脸都变了；一谈到钱，人的心都变了。
好不好，就讲这些吧，我相信你听得懂；
回应：好的，谢谢牧师，明白了！
就是在实际的生活之中，我发现有的人，可能他要收现金，可能不开发票；然后就遇到这种问题，我就在想，那要不要支持他？其实对我来说没有什么影响，其实就是便利一下他这样子。
牧师：这个要很小心，就是你除非不知道；你知道，就不应该去做这个事情；
如果说你知道，他是为了避税、逃税，你当然就不能给他；但是如果你不知道，他要现金，现金也是一种资助的方式；
但是你刚才说，你知道，知道就不可以！这又是看你的心了；
如果你心过于敏感，什么都要弄得个清清楚楚，那你会蛮累的；
但如果说你不是那么一个细心的人，蛮粗心的，可能凡倒还变得有好处，我就属于这一类；我不太细心的，钱方面其实我不太细的，线条蛮粗的，好感谢主!
问：牧师，我有个问题想请教，今天讲的使徒行传4：31节，祷告完了，聚会的地方震动，他们就都被圣灵充满，放胆讲论 神的道；
然后徒10：44彼得还说这话的时候，圣灵降在一切听道的人身上。
但是在徒19：2-6节，这边讲的就是保罗在问，问他们说：“你们信的时候受了圣灵没有？”他们回答说：“没有，也未曾听见有圣灵赐下来。”保罗说：“这样，你们受的是什么洗呢？”他们说：“是约翰的洗。”保罗说：“约翰所行的是悔改的洗，告诉百姓当信那在他以后要来的，就是耶稣。”他们听见这话，就奉主耶稣的名受洗。保罗按手在他们头上，圣灵便降在他们身上，他们就说方言，又说预言（或译：又讲道）。(使徒行传 19:2-6 和合本)
我的问题是，就是前面讲的圣灵，他是主动的降在人的身上；但是后面为什么保罗要按手在人的身上，他们才能受圣灵呢？
还有第二个问题就是，我们怎样知道是被圣灵充满了呢？
牧师：第二个问题，其实今天，我讲道回答了。
回应：因为我今天网络不好，没听到，不好意思；
牧师：好的，那明天第二场以后，讲章方中阿姨会发给大家，你可以再重新读一遍；
那很重要的一点，今天我比较重点讲，教会祷告会；
我今天跟大家讲，当教会祷告会结束的时候，其实上帝有一个很清楚的应许，是参加祷告会的人是铁定是被圣灵充满的；就是大家可以凭信心去领受这个礼物，从神而来的；
当然你个人祷告，也有可能圣灵会充满你，但是不确定；但是当教会的祷告会结束的时候，圣灵一定充满。
好，那接下来，你讲的10章、19章这一系列问题，有三个方面我们去探讨：
- 使徒行传基本上就是一卷介绍圣灵的书；这句话你要刻在脑海里，要不然读不懂使徒行传；所以使徒行传每一个角落都在谈圣灵；
约翰福音14章，耶稣跟门徒说，我要赐下圣灵给你们；
圣灵要被赐下，圣灵赐下对于门徒来讲，很陌生的，什么是圣灵赐下？
我们今天人都糊里糊涂，不要说那个时候，那个时候更加糊里糊涂；
旧约讲圣灵讲很少，这个渐进启示很慢的；到使徒行传开始讲的比较详细，但是使徒行传，它也是循序渐进，一步一个脚印，慢慢的向人介绍圣灵；
那今天的末世教会当中，坦率讲关于圣灵的教导，仍然还有许多模糊的空间；还有很多大家解释不清楚，讲不明白，说不透彻的地方，也是有的，这就是圣灵的特点。
圣灵是有意识的，不让我们全部了解；他让我们了解他一部分，所以这是第二点；
不要以为，我们可以掌控圣灵，我们可以拿捏圣灵，是不可能的，做不到的；没有人可以，就是完全说怎么样就怎么样，不可能的；
除非是圣灵感动他，让他去做；
比如19章你说的保罗那个按手，你怎么知道这不是圣灵对保罗的带领呢？
对吧，你看看上下文，你可以看得清楚；
但是铁定一定千真万确，不会有一件事情，就是保罗做一件非圣灵的带领，然后这个人就有了圣灵，不会的，不可能的。
是圣灵感动保罗，命令保罗，使保罗去做一件圣灵叫他做的事情，这个事是有的；圣灵会借着不同的人做事情，这也是有的；
但这个不能成为规律，不能成为说保罗这么做，我们也都可以这么做，对不起！圣灵如此这样带领保罗，不代表圣灵也会如此这样带领另外一个人，不代表；
圣灵是独行其事的神，他可以叫a去做这个事，b去做另外一件事情，他可以让c不做这两件事情，这样的例子在圣经当中比比皆是；
好，那接下来讲到就是，就是圣灵充满的时候有两件事情：一个是地震动；
地震动为什么不行呢？
可以的，地震动也可以是圣灵做的一个工作，可以的；
但你会发现，圣灵不会每一次动工，每一次充满这个地，都在这里震，不会；在历史上，发生的就是仅有那么几次；
那今天我跟你讲话的时候，你那边地没有震动，我这边地也没有震动；
那就是说，不震动和震动都是圣灵做工的方式；
但是这个本质是什么呢？
我们看问题，要学习读到圣经中的本质；地震动或者大震动的目的，是要让经历这个震动或者没有震动的人，一同得到不可震动的国，听懂吧！这个是背后的本质，是在这里。
最后一点就讲方言，
就是当圣灵充满的时候，当圣灵降临的时候，当圣灵做工的时候，其中有一件事情，讲方言；
那很好！讲方言是一件灵命增长的事情啊！你如果会讲方言，那你灵命受造就，我恭喜你呀！
但是，讲方言这件事情的本身，是圣灵赐下诸多恩赐的其中一样。
我再讲一遍，就是方言是圣灵所赐的恩赐当中的其中一样；包括祷告、包括讲道；甚至包括在教会做清洁、服侍人，也是圣灵的恩赐；
圣灵一感动，圣灵一充满；使徒行传，你看第6章、7章，使徒就开始大发热心，为门徒、为信徒去盛饭吃；
圣灵一充满，司提反也被人用石头打死，然后人们看见他整个人眼睛放光；朝上看见，仿佛耶稣在天上迎接司提反；面对着死亡，他坦然无惧，也是圣灵充满的时候；
所以圣灵充满的时候有诸多的事情发生，其中有一样是讲方言；
那讲方言，我们其实教会既不去发扬光大，大力的推行；也不会去有任何的拦阻，你要讲就讲；
如果说是有人给你翻译，在聚会中有人给你翻译，那你讲好了；讲完，你告诉我，你那个哒哒哒、滴滴滴发完电报是什么意思？得让我们老百姓知道；
要不你滴滴滴、哒哒哒，我们都不知道你讲什么东西；那我们一般的老百姓就觉得很自卑了；就你们两个人属灵，我们都不属灵；我们是可怜的属灵的贫困户，你们是万元户，你们是亿万富翁；那在教会里，搞成这样的东西也不是神的心意；
所以神的心意，有翻译你就翻；如果没有翻译，那你就回家讲；回家好好讲，讲给够；那么喜欢讲，回到家，你发多少电报，都没有人管你；
但是当你聚会的时候，保罗就说，你要有人翻译，你要让其他弟兄姐妹知道，你讲什么？那当然，他也做了一个比较，讲千百句方言，那不如先知讲一句道。
觉得就是牧师平常的讲道，比那些讲方言来的更加重要，为什么？
很简单，大家听得懂，你总要讲一些大家听得懂的话；
但是讲方言，又是一个很客观的，圣经里边所记载的，圣灵所赐的一个恩赐；所以教会对方言是尊重，也是鼓励；但是也有一些规矩，要按照圣经的话语来。
有一次我们基督徒华商会，那个时候我还在里边当董事长；我们召开年会，请了加州一个大牧师，去我们那里讲道；
然后是我请的，因为我跟他关系比较好，我就请他；有人提想让他当讲员，我就听了，我说好吧，请他来讲；
结果他在休斯敦讲道的时候，那个教会是一个比较保守的教会，是个无宗派的教会，但是跟浸信会差不多。
然后这个牧师，真是给我惹麻烦了，他就讲着讲着，到祷告结束的时候，突然间就发起电报来了，哒哒哒、滴滴滴；大家都愣了；
大家都是很保守的教会，你没有人翻译，你就敢在会堂当中随便讲方言；
就把所有矛头都对准我了；王牧师，你看你请的那个牧师，不守圣经的规矩，一上台就发起电报来了；
我说他发什么了？我刚好那段时间，我出外了，我去外面跟人谈话去了；回来就听到，他们有很多的意见，最后那个牧师祝福完，就走了。
晚上，我就跑去，跟那个牧师谈话；我说某某牧师，我说你这次给我惹麻烦了；我说会众对你就是没有翻译，就讲方言，不守圣经的规矩，很有意见；好，下一次不讲了；所以这样的事情，在教会里边常常发生。
所以讲方言的事情，我也给你解释清楚了，我从不反对讲方言；其实我也会讲，但是我从不讲；
我九四年的时候，参加挪威冬季奥运会的福音营，刚好就是我初信没多久，刚刚出来全时间服侍；然后教会差派我们，去参加挪威青年归主协会的这一个2000多人的福音营，我们一家人去了；
结果去了以后，那个青年归主协会它就是个灵恩派的一个机构；2000多人，每天唱歌都是很多灵恩派的举动；然后一推要往后倒前，前翻后仰的事情，我也参加了，让我倒，我就倒呗！但是我没有觉得有什么圣灵的什么能力，我没有；倒啊，他叫我倒，我就倒。
后来我们教会另外一个弟兄，人也是让他倒，他就是不倒，顶住，坚决在那顶；
后来我们一个小组，我们就问小组长，为什么王弟兄，说我倒了，这个弟兄不倒呢？
那个组长就说，王弟兄比较顺服，就说那个弟兄你不太顺服；听起来也有点道理；他的确是不太顺服，其实我也不太顺服；那它这个道理这么解释，起码是我曾经参与过；
在小组中祷告，他们很多人都用方言祷告；我那天不也这么糊里糊涂跟着他们，我也用方言祷告；也不知道是不是被他们发电报那个感染了，我也嘀滴滴哒哒哒起来；但是过了、离开了，我也就不会讲；它是一个环境上的渲染，对我来讲；
所以我这么多年，我也从来不再去讲什么方言；我觉得，神让我去讲神的道，我就把神的道讲好就行；
方言，我觉得，我哪怕不讲方言，跟神的关系也很美好；那灵里面的造就，也很丰盛，所以讲方言也不是必须的。
但是如果有哪个弟兄、哪个姐妹讲方言，我是绝对尊重他讲，好好讲，回家讲；讲完方言以后，结出圣灵的果子，我要多看见你的仁爱、喜乐、和平、仁慈、良善，最后还有一个节制，你不要随便发个脾气；
这一头告诉我说，你被圣灵充满；那头你给我发个脾气，那你怎么节制你的情绪？
对吧，所以圣灵的东西是个大题目，你问多少，我就回答多少，好不好！
回应：谢谢牧师，谢谢，感谢主，我基本上有一点了解了；
牧师：好的，慢慢了解，不急；人生这些事情，我们这一生走的这个道路，就是多而又多的认识神，认识真理，认识圣经。
时候也到了，那就今天晚上就到这里吧。
祷告：
我们一起去祷告，亲爱的主耶稣，我们感谢赞美你；
主，谢谢你带领我们今天的敬拜；
主耶稣，也谢谢你让我们能够透过主日学，让我们能够对于弟兄姐妹所问的这些问题，我们能够大家一起来学习；
求主，就在这时刻，让我们真的是正如刚刚所问的这个问题，我们要如何保守我们的心，如何警醒；
主啊，就求你来带领我们，让我们能够调整，调整我们自己的价值观，以至于我们的心能够跟你合拍。
主耶稣，也谢谢你，让我们看到，从今天的讲道，让我们认识到祷告与圣灵充满的关系；
谢谢主耶稣让我们知道，我们的祷告是凭着信心，不是凭着眼见；
就求你让我们能够在教会的祷告会中，能够一同来经历到主你是怎么样的来带领？愿主你就继续的保守、看顾教会的每一个弟兄姐妹，在你面前的这份委身，还有跟随；
谢谢主耶稣，让我们能够完全的归你；
祷告是奉靠我主耶稣基督的名求，阿们！
第二场主日学：
高传道：其实今天的讲道，有蛮多得着的，要分享三个吧：
第一点，是在讲到第一大点，圣灵再次充满的第一小点，就是恒切祷告，然后那个聚会的地方震动。
你就讲到说，祷告的震动，带来不能震动的国；在希伯来书12：28所以我们既得了不能震动的国，就当感恩，照 神所喜悦的，用虔诚、敬畏的心侍奉 神。
带来不能震动的国，是不是可以就解释，因为主得荣耀；因为我们把我们的心全归给基督，以至于我们得着了主；就是我们在主里面，那基督也在我们里面，能不能做这样的一个理解？
因为在讲到这边的时候，就没有说全部展开来讲；就这个地方，这是第一个。
然后第二个的得着，就是在第一大点的第二小点，就是讲到祷告和圣灵充满的关系；
那就是讲到说，圣灵充满是门徒祷告之后，上帝赐的恩典；不是凭眼见，是凭信心。
所以这点，我觉得这是一个很好的提醒；就是说其实当我们跟神祷告的时候，我们是带着信心向神祈求，我们是跟上帝同工；
所以这个圣灵充满，并不一定是有什么样的一个很大的动作，或是一个很怎么样的一个境况，可能也就是一个安静的，就是这个圣灵充满；
那你提到周三的祷告会，就是讲到说，祷告会其实是教会一个星期当中的一个事工的开始，所以我觉得这是一个蛮大的、蛮好的提醒。
然后第三个得着，就是在讲道的第二大点的第三小点；讲到复活大能，蒙大恩；
就想到说，我们蒙大恩，并不是说我们要去得到什么东西；其实，蒙大恩是我们的价值观，这价值观影响我们的核心价值观；当我们的核心价值观，被神所改变的时候，那我们才是真正的所谓的蒙大恩；
不是说要得到所谓的物质，或者什么实质的那种得着；而是说当我们价值观
就是归向属神的价值观的时候，我们就不再去抓我们自己的老我所想要的东西；所以这是，这次讲道三个得着。
牧师：先回应第一点吧！第一点是讲到祷告的时候，祷告所在地的震动是要让信徒得这个不可能再震动的国。
要怎么理解这这段话呢？
新约特别是四福音和使徒行传，这一类的经文，这一类的书卷，一定要站在新旧两约中间，中转站这个位置，去看待这些经文。
那什么叫做不可震动的国？
那不可震动的国，说明就有可震动的国；它是相对于可震动的国的前提，说出这样的话来。
在公元前的722年-586年，两次北国和南国的被掳，这两次的被掳在犹太人心目当中注定了一个可以震动的国的观念；
上帝的权柄，上帝的主权，上帝的圣殿，上帝的家被震动，被外邦人掳掠了，神的子民也被发散到世界各地，这是一个可震动的国的表象。
所有的犹太人、以色列人，在被掳归回的过程当中，都在祈求一个不可震动的国的内心期盼；背景是有前提的，就是当时的犹太背景的基督徒来到新约教会里的时候，他听到这样的信息，他是很震撼。
因为当门徒在祷告的时候，所发生的事情，恰恰是在千年来的这个可震动的国的一个痛苦的回忆；所以他们心里面是不安的，他们心里面是觉得恐慌的。
所以当祷告来的时候，在马可楼、在圣殿、在犹太人的会堂，都产生一系列的震动；这个震动不是单单房屋的震动，更加是内心深处，灵魂深处的一个震动，上帝去震动他；
但是这个时候，彼得就在那里讲，保罗就在那里说；一群使徒就在那里，传递了一个信息；就是可震动的地方，有不可震动的国；其实这又是一个安慰，又是一个公义，又是一个宣告，又是一个权柄；
那这个对当时初代教会来讲，震撼是很大的；大家也安心了，别担心，上帝的国度是不可震动的；
那你结合我们，比如说，这10年来，欧洲、美国、各地全世界教会；
就拿2013年，中国大陆的教堂被毁，十字架被拆，这两件事情发生的时候，当时整个温州、河南、安徽，这些教会的弟兄姐妹，心里面是震动的，是震撼的；
基督徒在祷告，结果国安、公安局的推土机就来了，把教堂给震动了，十字架也被拿走了，这是一个可震动的现象就来到了。
别忘了，这个可震动现象的发生，是伴随着教会的祷告；所以祷告之后，祷告所在地，是可以震动的；
但是信徒得到什么？
信徒仍然得到上帝那不可震动的国，就是上帝仍然在掌权；就是表面上的震动，得到的却是不可震动的国；就是上帝仍然在掌王权，居首位；
不要害怕逼迫，不要害怕敌基督对教会的重压，不担心的，为什么呢？
上帝仍然在掌权，上帝那不可震动的国，仍然在我们的生命当中，掌王权，居首位；
这些属世的这些权柄，貌似强大；好像可以发射核武器，好像可以派很多的武警去镇压；但是他们的内心是空虚的；有一天，他们必要在审判台前被上帝审判。
而所有相信上帝的人，要与主一同做王，审判这个世界，那有什么可怕的呢！
这是不可震动的国，上帝的国度在人间，上帝的国度在教会，上面的国度在你我的心中，我们是可不必惧怕的。
所以第一点就讲到，可震动的和不可震动之间的关系：
主题有三个：一个是安慰，二是警醒，三是上帝公义的审判。
你第二点是什么？
高传道：第二点的得着就是：讲道的第一大点的，第二小点就是，被圣灵充满；然后提到祷告和圣灵充满的关系。
那我觉得，这边就是蛮有得着的；你讲道说，圣灵充满是门徒祷告之后，上帝所赐的恩典；是凭信心，不是凭眼见。
然后讲到那个，我们每周三教会的祷告会之后，就是圣灵充满的时刻。
牧师：好的，我知道了，我听到了；
我回应一下，针对这2000年来，教会里面的弟兄姐妹对圣灵充满有一个误区，总是认为圣灵充满要有一些眼见的，感觉大了；或是有一些所谓得到的一些现象、好处，或者被称之为祝福的一些东西发生，那圣灵充满才是具备的，才是真实的，那这个是不对的；
因为圣灵充满的方式可以是安静的，它可以是很高涨的，也可以是无感的，所以各种可能性都是存在的；
这里的重点要强调的是，圣灵充满是教会祷告会之后的一个恩典，是上帝的一个应许；而不是给某些人的特权，这点很关键很重要。
就是我们当然不能说为了得到圣灵充满，然后跑去教会祷告会看热闹，那可能神会让你失望。
但是我们凭信心领受，在教会祷告会之后，是圣灵充满的应许、恩典，这是白白得来的恩典；不需要去夸耀人的动作，人的感觉和人的领受，这个是没有必要的；
圣灵充满就是一个真理，圣灵充满就是一个恩典，圣灵充满就是凭信心领受的一件平常心的事情；
但是被人在炒作，炒作到一个地步，就觉得好像圣灵充满，必须很血气方刚，很激昂，心情很激动；
当然我不反对你很高涨，你很激动，这是你的权利；但是逻辑反过来说不通的，就是你圣灵充满可以是很激昂的，这是对的；
但是不能说，如果不激昂，就没有圣灵充满，这就不对了，反过来说不通；
圣灵是独行其事的神，他可以让人群情激昂，也可以让人平静安稳，这是圣经所教导的真理。
所以不要把情绪激昂，成为捆绑和控制圣灵的唯一的表达方式，这个是关键。
你的第三点是蒙大恩的表达方式。
我们有一个误会，好像觉得，蒙恩必定与我们得好处相连；
我只要蒙恩，那我一定是得好处的；得百万英镑啊，生个儿女啊，找到一个工作啊，或者中一个六合彩啊！我们比较容易把蒙恩与得好处挂钩，或者等同，这是不对的；
蒙大恩，包括在人世间，看来是可能一些祸患；
马利亚，天使跟她讲，蒙大恩的女子你今天要怀孕生子了；
对于人本主义的一个思想体系来讲，这是一件祸事啊！
我还没结婚，怎么就怀孕了呢？我还没有出嫁，我就要生孩子了，这个难道是一件得好处的事情吗？
天使跟她讲，上帝的灵与你同在，你要怀孕生子，你所生的要被称为以马内利，要被称为上帝的儿子；
这个对于马利亚来说，你说得好处吗？不一定的；
圣经中，有好多是走向死路的；司提反就是被圣灵充满，就被石头打死了，你还要不要圣灵充满呢？
被圣灵充满，可能是得不到好处，得祸患，你还要被圣灵充满吗？你要去蒙大恩吗？
在上帝里面蒙大恩，别以为就只是发财，别以为就只是得好处，别以为就变成观音送子，不一定的；
这个蒙大恩的概念和标准，是满足耶稣基督的心，是满足上帝的拯救计划；是满足福音本是神的大能，要救一切相信的；这里面就包括我们对福音，为基督舍命；
蒙大恩，可能有一天，我们被抓到监狱里面去，接受敌基督政权的酷刑；
最近总有人在强调这个，强调那个；把各种世间所发生的事情，等同于基督的旨意，今天还少吗？不少了；
但是，对不起，蒙大恩也包括了像约伯所遭遇的，上帝赐福，不也降祸吗！无论是赐福，还是降祸，到上帝的眼中，都是一个蒙大恩的人。
约伯就是一个蒙大恩的人；但是他的蒙大恩，包括了他家破人亡，包括了他的孩子在一日之内全部死去，他的牛羊都不见了，财产都不见了，仆人都四散了，剩下的头上生疮，脚底化脓；
在世人的眼中，约伯是坏透的人，也必然犯了罪，被神咒诅的一个人。
他有三个好朋友，被称为最寒三友，走到他的面前百般的羞辱；但是，约伯在神的眼中却是一个蒙大恩的人；
所以，当我们说蒙大恩的人的时候，我们要想到，我们说蒙恩的时候，未必是你的儿女孝顺，你的身体长命百岁，或者说你的家人这个发财，那个中六合奖，然后儿女都读名校，所有的好处都临到你们家，这叫蒙大恩；跟圣经的价值观是不相符合的！
圣经中所说的蒙大恩，是包括了约伯记所说的，神赐福，难道不也降祸吗！
当有一天，我们任何人临到一些祸事，临到的时候，我们还能向神发出感恩的赞美吗？
最近，我们家总是发生不少，不顺利的事情；一会是这件事，一会是那一件事情；所以，我们还能向上帝发出赞美吗？我们还能向上帝发出感恩吗？
所以蒙大恩的核心价值观，不能用属世的价值观去定义；
分享：牧师对圣灵充满的现象是神的恩典，是神的应许；然后他可以感知的方式，不是人有的时候能够感知到，有的时候不能感知到，我们是凭信心所领受的；
我觉得这个是很有体系的，也让我们对圣灵的认识更加系统的了解；
不要更加追求那个现象，如果是光追求那个现象，我觉得就是一个本末倒置的一个情况；
在我刚刚也经历过这些，比如说敬拜的时候，要唱歌，圣灵才会充满啊；
其实我觉得怎么说呢？没有必要很刻意，自己要有一个爱主敬虔的心，我觉得这个是最主要的。
牧师：当然，我们也要反过来说，就是当我们去到一个群体，而这个群体，他选择用一个比较，包括情绪化的一种表达，我们也要尊重他；
其实，谁没有软弱呢？
谁都有软弱；
谁没有独特的方式呢？
谁都有独特的方式；你用安静的方式，是一种方式；他用载歌载舞的方式，也是一种方式；那如果去到那里的化，那圣灵感动，大家都在载歌载舞，你也可以跟他载歌载舞，没有关系。
我在2015年，我去河南的教会去讲，35年周年庆的那次讲道，我跟戴继宗牧师，我们两个在那做讲员；
他们那个教会就很可爱的，就是迦南诗选小敏她所在的教会，张牧师在那里；他们就是一个载歌载舞的，然后讲道完了，敬拜完了，他们所有弟兄姐妹都在那唱歌、跳舞；那你看我也跳舞，我跟他们一起跳；
后来张牧师说，我突然间发现一个老人家，也在台上跟年轻人一起跳舞，那就是我了。
我觉得你去到哪里，就和当地的弟兄姐妹一起；他们喜欢用唱歌、跳舞、手舞足蹈的方式，赞美敬拜神，这不是问题了，我就跟他们一起；
但是问题是我可以安静，我可以载歌载舞；但是我或安静，或载歌载舞，都当得了一个不能震动的国的秘诀，懂我的意思吧！
如果上帝给我们弟兄姐妹一起唱歌，一起跳舞，一起很高昂的表达；
问题就是说，我们不能用这种方式去否定另外一种方式，我们安静的时候，是圣灵充满的方式；唱歌跳舞的时候，也是一种圣灵表达的方式；
我们今天的问题就是，有人在唱歌，在载歌载舞的时候，要去轻看那些安静的弟兄姐妹，这些就是问题了；
问题就在这里，相互不要否定，相互不要去高看、或者低瞧，没有那个必要；
要接纳圣灵有独行其事的权柄，他可以在人群当中，做安静的充满；也可以跑去很高昂，情绪高涨的表达，没有问题，我觉得这都是圣灵的权柄，看你去到哪一个群体当中；
所以清楚这个道理就知道，当圣灵在我们当中，用平静安稳，用安静的方式去表达他的充满的时候，我们就默默的感受圣灵的充满；那有什么不行呢？
当然，如果是有一天，圣灵在某一个群体，也包括在我们这个群体当中，有一些高昂、唱诗了、赞美了、手舞足蹈的表达，
但是就不要把手舞足蹈的方式，或是安静、不说话的方式，当做是上帝表达、圣灵表达的一个绝对的方式，关键在这里；
我没有必要去追求，那种手舞足蹈的表现方式；同样，我也没有必要牢笼捆绑自己，非要用不说话，平静、安稳的方式去表达，为我自己唯一的执着，清楚这个道理吧！关键在这里，让圣灵来带，带成什么样，就是什么样；
回应：几年前，我们团契，那个姊妹不是我们团契的，她来做客的，带领我们敬拜；她就是比较重视唱歌，圣灵充满什么的；然后我们真的都体会了一下，当时我没有特别的感动，就是非要自己这样子；就像你说的，但是我也不否定；就是将来，如果确认圣灵带领就是那样子，我觉得也可以，也没有问题。
牧师：我不去否定任何的表达方式，只要是敬拜神；
当然你不能拿婴孩去献祭，这个是邪恶了，当然是不对的；
在以东，在摩押，在亚门，以东那些地方就有一些拿婴孩来献祭的；那他很激昂啊，哪家生了孩子，他就把孩子献给他们所敬拜的神；然后祭祀就拿把剑，对准婴孩的喉咙，一剑刺下来，血流如河；要灌满那个池子，才叫做敬虔；
每年杀很多的婴孩，那就很邪恶了，那个就不可以；以生命为代价了，我觉得是有问题的；
即使是亚伯拉罕献以撒，天使都尚且去拦阻，说不可伤那婴孩，不可伤那孩子；所以这个也是一个准绳，不可伤害生命了；无论如何，按照圣经的标准。
问：今天的讲道，因为手机中间没有电了；其实我每一点都想听的，显露了自己的骄傲的那些想法，都把它显现出来；
当说的时候，内心里面会有一些，那种被光照的感觉；没有被显露的黑暗，也是被显露出来。
后来，我就回来看了一下，中间的有几大点；
我想到的问题有圣灵充满，有没有圣灵半充满？或者我们平时没有被圣灵充满，是一种什么状态？是有圣灵，这是一种什么状态？
牧师：这里面有一个什么概念？
就是圣灵同在与圣灵充满的区别！
圣灵同在，是上帝应许给每一个弟兄姐妹的应许；
当你相信耶稣，当你接受浸礼，圣灵就与你同在，这个你可以在圣经当中，处处都寻找到这种依据，这是第一；
- 为什么会有圣灵充满呢？
满了，这是一个群体现象，不是一个个体现象；
个体是圣灵同在，群体是圣灵充满；
所以为什么，我说是教会的祷告会之后的圣灵充满？
因为圣灵与我们同在，这是一个圣灵充满。
你看看使徒行传2章、4章讲到圣灵充满的时候，它都是在一个群体现象里面发生的事情；
保罗跟约翰被监禁了，他代表教会跟当时的官长们、大祭司们去说话，他们是被圣灵充满；是12个使徒陪伴着一起，被圣灵充满；
他们要说，请问顺服神，顺服人，我们该做哪一样呢？
这样的话语需要勇气的，需要有圣灵加倍的同在，大家在一起发出来的；
当有警察、国安拦阻和禁止教会在聚会的时候，那个时候，牧师、传道人、执事、长老和弟兄姐妹去回应这些国安、公安们；说话的时候，你会体会到圣灵充满，你会体会到他们在表达的时候，整个教会的同心合一；
那个时候的警察，哪怕凶神恶煞；但在圣灵充满之下，也看见上帝的荣耀在那里。
你看四川秋雨教会，王怡牧师；他在讲道的时候，当时警察都来了，要抓他了；他就讲的很清楚，习近平就是一个罪人，他就是一个大罪人，他必要接受上帝的审判；
你想王怡讲这个话的时候，他得有多大的勇气和胆量；他不是靠一个人，圣灵充满他，整个教会弟兄姐妹陪伴他；他面对这么大的独裁者，他也有一个胆量说这样的话来，他是一个被圣灵充满的人；
所以我们很放心的知道，王怡牧师去到监狱里面，也受了酷刑，也被鞭伤，也被鞭打；他和他的师母也一同受到了逼迫；但是他们却是和整个教会同心合一的经历这件事，整个教会就被圣灵充满，看得很清楚；
曹三强牧师也是一样，不是一个教会了，是普世教会都在为他祷告；所以他在监狱里面，监狱长和监狱里面的狱卒都对他非常好，也包括监牢里面的罪犯对他也很好；他在里面是如鱼得水啊！教导狱卒，教他们英文；也借着圣经去教他们，非常可爱的。
那还有很多故事了，我就不点他们的名了；这两个比较出名，是不怕了，举世闻名；有一些点了名，可能会影响他们在国内的家人，我也有不少这样的故事和资料；但是很现实的会影响他们，我就不点他们的名字了；
拿他们做一个例子，你大概也知道，圣灵充满不是一个个体现象，不是一个个人英雄主义；它是整个教会的一个应许，上帝给教会的礼物，被圣灵充满；
所以，每个礼拜三，我们教会祷告会完了以后，或者在这个过程当中，其实是一个圣灵充满；
如果是跟圣灵常年有关系的人，可以体会到圣灵充满的能力。
我自己就每个礼拜三，我内心很激动的；因为每一次祷告，我都感到圣灵充满，因为弟兄姐妹在一起同心合一的时候，圣灵充满就是显而易见的；
当然表达的方式可以很平缓，可以很安静；
圣灵跟人说话，往往是微声细语的；不一定的是狂风骤雨的，不一定；可能是微风细雨的，很安静的；
一个很安静的人，也有可能被圣灵充满，我觉得这是一个莫大的恩典；不需要去很激昂，很高涨；圣灵也可以充满，这是一份恩典，这是一份怜悯，所以感谢主；
所以，不要为到自己不能够在某些人说的圣灵充满当中，没有能力跟着他们上台去，载歌载舞的唱歌、跳舞，很激昂、很激动、很多的眼泪，很多的这种貌似是一些属灵的充满的外表的表现而自卑，没有那个必要；
也没有那个必要，因为自己可以很高涨，很高昂，就轻看那些平静安稳的弟兄姐妹；殊不知他们可能正在得力，你们正在耗力，听懂吧！这都是人的问题，不是神的问题；
神的目的，讲的很清楚，圣灵是一位独行其事的神；三位一体当中他是第三位，但是他独行其事，他是昔在永在的上帝，圣灵是上帝了。
问：另外一个概念，是圣灵同在？
牧师：圣灵同在是恩典！
无论我们在哪里，无论去到何方，圣灵都与我们同在，这是恩典；这是靠我们的信心，去领受上帝所赐给我们的圣灵；
我们一直有圣灵，圣灵陪伴我们，圣灵从来没有离开我们的；不需要怀疑，不需要担心的；
所以都是一个整全的概念，圣灵对个体同在，对群体充满，这是恩典、应许；
回应：圣灵充满展现出来大能，一定是在群体里面；不是归功于个人，他可能借助于个人表达出来。
牧师：教会里总得有一个人去表达！
彼得他就表达教会，雅各就表达；
在使徒行传15章，雅各站起来说话的那一霎那，圣灵充满；耶路撒冷大会上，前面有很多的争论，前面有很多的议论，说完以后；雅各从桌子上站起来，各位兄弟，讲了一些话，最后大家一起说，阿们！圣灵充满，这是显而易见的圣灵充满。
但是，也有一种圣灵离开的现象；你看扫罗王，当他去交鬼的时候，圣经就记载，圣灵离开扫罗；你选择与撒旦同在，圣灵就离你而去了；
我们今天也是一样，我们今天的选择是什么？我们是与神同行，还是与撒旦同在？
这是你的选择，当你选择与撒旦为舞的时候，与罪为舞的时候，圣灵就离开你了；哪怕你有再多的热闹，你有再多的事情发生，好像你有很多的人脉，好像你有很多的势力，好像你做的事情有多大的阵仗，但是圣灵是远离你的。
我曾经认识一个所谓的福音机构，它也是每年做的事情很热闹；但是它是一个与罪为舞的机构，它是一个容忍罪的机构，那圣灵就离开它了，与罪为舞；
他们其中一位董事，被其中一个同工揭示出来，他有婚外情，他有贪污钱，等等这些事情发生；
那我知道以后，我就去责备他们了，我说你这个不对呀！要认罪悔改呀！结果这个董事就辞职了；
辞职以后，我就找他的牧师谈；我说某某牧师，我说你们教会这个同工，在我们这个董事会里面，就有人开会的时候，就有人揭发说，他有这样的事情，那我当然要问问你，他是他们教会的牧师嘛；
结果他们牧师给我说，那是过去发生的事情，跟我说就算了；
那我当然会尊重他教会牧师的决定，这是你们教会自己的事情；但是从我们整个董事会来看，他已经辞职了，跟我们没关系了，他走了；因为我们不是教会，我们不处理教会这些纪律问题，
结果最后这个牧师就在他教会内部写了一封信，包庇他们教会的执事了；也是从我们这个福音机构里面辞职的这个弟兄；说不应该背后议论这个同工、这个执事，他否定这个执事有这样的事情；
那我是很失望的，因为从教会的界限来讲，我是无权去干涉他们教会的内政；
但是从向主交账这件事来讲，这个牧师也推搪不了他今后跟神交账的这个罪责，他是与罪为舞；
也包括有一些牧师，他是过去曾经逼迫过弟兄与敌基督的政权为舞，那仍然在教会里面担任牧师的职责；
我也都跟教会的长老、执事也都讲过，那他不处理，那我有什么办法呢？
我又不是他们教会的人，我只能说这就是我的界限，我与这个人划清一条界限，我不与他为舞；
他们不处理，他们有一天跟神去交这个帐吧！所以这也是一个圣灵就离开他了。我们很清楚的就知道这个人，圣灵是离开他的；
这个教会，这个群体与罪为舞，包容罪，那他最后也是要跟神交这笔帐的，他交不下去的，因为圣灵离开他；
这个时候，圣灵不会在这个教会充满，教会也不会与这些具体的人同在，圣灵会远离他；
从扫罗王的这个故事，我们知道，圣灵是远离他的，是离他而去；所以他眼睛是瞎的，灵里面的眼睛是瞎的，他看不到，听不懂；
有可能，我的期盼是他能够还活着的时候，能够悔改、回头，这是我的期盼；但是我的期盼不能掌控他的脚步，他要怎么做，他要怎么活，这是他要跟神交账的事情；
我并没有要把全然咒诅到死的这个居心，我没有；我仍然还是期盼着他悔改，他有一天来到神面前，说神啊，我错了，跟教会有一个交代；当年我怎么逼迫我的弟兄，怎么样与敌基督的政权为舞；圣灵离开我了，我也认罪祷告，期盼教会弟兄姐妹来帮助我；这是他应该走的路，按照圣经的标准，应该如此这般的行事为人。
但他不是啊！他继续遮掩，继续不肯去按照圣经的真理去悔改，那圣灵就离开他，我们都知道；
但是我们也没有必要，因为我们的知道而跨越教会的权柄，跑到他们教会去处理他的问题，这不是我的界限；
我的界限就是把事情讲出来，说明白，那接下来就跟我无关了；我就放手交给神，让神去处理。
那神如果愿意挽回他，那圣灵会动工；神如果不愿意挽回他，神可能就任凭他，我们就与神一同去看这台戏；
圣灵的同在、充满和离去，三种分类；
黑暗与光明常常是同时在一个舞台上，彰显上帝的荣耀，或者撒旦的堕落，两种情况都会有；
回应：比如教会的那种原教会跟现实教会之间的结合，有的弟兄姐妹取中间状态；比如他在那个原教会，然后又去那个实体教会，那实体教会的牧者就是您说的这种情况；那对于这个弟兄来说，应该怎么顺应圣灵的带领？
牧师：圣经是你的标准啊！你的心与圣经的关系，就成为鉴定这件事情的唯一标准！
你需要读经、祷告，查验何为神可喜悦的旨意，你需要心意更新而变化；
罗马12：1-2就是你的标准了；所以，弟兄们，我以 神的慈悲劝你们，将身体献上，当作活祭，是圣洁的，是 神所喜悦的；你们如此侍奉乃是理所当然的。不要效法这个世界，只要心意更新而变化，叫你们察验何为 神的善良、纯全、可喜悦的旨意。(罗马书 12:1-2 和合本)
腓力比书4：6-7就是你的衡量；应当一无挂虑，只要凡事藉着祷告、祈求，和感谢，将你们所要的告诉 神。 神所赐、出人意外的平安必在基督耶稣里保守你们的心怀意念。(腓立比书 4:6-7 和合本)
凡事奉耶稣基督的名，行事为人，就是你的动机了；
没有必要为这件事情所捆绑，你看的很清楚，与神同行就好了；
所以你不需要说，你在这之间；你不在这之间，你在基督这一边；你有你的教会，你有你的牧师，你有你的权益之计，你有你的这个行事为人的无奈与标准；
这个之间你可以走动的，你可以与神同行，与教会同在，一同去观赏这台戏啊！没有关系的！
看啊，看你横行到几时；看看圣灵在这里，如何掌王权，居首位啊！看看这些人在舞台当中，或是做漂亮小丑；或是做与神同行，掌王权据首位，与基督一同做王，审判这个世界，你也在其中啊！
很真实，很具体的活在我们每个人的心灵的深处，也在我们的日常生活里面，对吧！
靠主站立的稳，不要怕，只要信；当然在这个过程当中，肯定会有从迷茫到清醒走过的路，上帝在带领你，没关系的，
回应：牧师，谢谢
牧师：有没有要提问的？
问：我想问一下，你讲的圣灵充满，是不是仅限于群体的概念？个人也可以被圣灵充满？比如说施洗约翰在母腹中，被圣灵充满，指他的个人充满吗？
牧师：当然可以了！
但是，你在分类的时候，通常站在教会、牧会、牧养的这个角度和教会历史的角度，我们分成一个人是圣灵的同在，群体是圣灵的充满；
当人去选择撒旦的时候，是圣灵的离开；这是一个逻辑上的分类、逻辑的表达；但是逻辑的表达也不是绝对的表达；
难道个人就不能充满吗？同在也是充满，充满也是同在，你能够分得清吗？
也不一定分的清；所以两希文化要结合，也就是这个道理；
那从希腊文化来讲，我就进行了三类的分；个人是同在，群体是充满；与撒旦同行，就是一个远离，这是一个逻辑学的表达。
但是你进入希伯来文化的表达的时候，未必是希腊文哲学的表达；那个人的同在，难道也不能够个人也被圣灵的充满吗？
当然可以一体两面，同在与充满的界限也是可以混淆的；
正如你说，施洗约翰在母腹中就被圣灵充满；但是你不要忘了，他在母腹充满的时候，他也是一个教会现象；
因为马利亚去探访以利沙伯，以利沙伯一家加上马利亚，也加上腹中的孩子，主都走到他们当中了；
难道还不是圣灵充满的一个教会现象吗？
希腊逻辑也可以有这样解释啊！
所以，当你表达一件事情的时候，你要看看周边的属世的能力，包括希腊的哲学，希伯来的传统，都在对这一件事情去说话；
关键问题的表达，就是圣灵在独行其事的方式；
但是人在上帝面前，难道谁又不是捉衿见肘，非常有限呢！
回应：明白，我想再澄清一下，这样说的化，我就更明白了
牧师：其实，人在表达真理的时候，其实都是有限的，这个前提必须清楚；
不要想像，也不要假设，完成真理的时候，我们这个表达是绝对的，这是不可能的，人都是很有限的；
就是当我很想表达，描述真理的时候，我本身是有限的，这个前提我们必须知道；
所以当我们在表达的时候，表达的同时，我们的那个谦卑，我们的那个有限性，就是我们对自己自省的一个前提；
所以我们在表达的同时，也知道我们的有限，我们的不足，这是我们谦卑的原因。
祷告：亲爱的主耶稣，我们感谢赞美你；
主耶稣，谢谢你带领教会，今天的敬拜，还有昨天第一堂的敬拜，愿主你自己的名得到最高的荣耀；
主，也求你帮助我们从今天的这篇信息，全然归主；让我们看见我们的祷告是和圣灵充满的这份关系；
也求主耶稣保守弟兄姐妹的心，也让我们能够积极的来参加教会祷告会，也让我们明白教会每一周的事工是以祷告会开始；
求主耶稣，让我们带着一颗祷告的心，与主你同步，与主你同行；
谢谢主，祝福这个教会，祝福教会的每一位弟兄姐妹；
我们这样的感谢祷告，是奉靠主耶稣基督得胜的名求，阿们！
