03162022 门训录音笔记
祷告 天父，我们感谢你，感谢你在我们当中掌权，无论世界发生任何事，你都在，你都掌王权居首位，奉耶稣基督得胜的名祷告，阿们！
牧师
这个礼拜，全世界范围里发生了许多大事，我想每个人在这种时候都有困惑，很正常的，我盼望大家在讨论问题的时候，学习让自己的情绪下来，不要带着情绪去讨论，带着情绪就分容易不清了。你可以有你的政治立场，你也可以有你的宗教观点，都可以，但是不可以执着，什么意思呢？就是你可以有你的观点，但是你不能因为有你的观点，就不接纳别人的观点。所以，我们讨论问题的时候，站在一个开放的，接纳的，冷静的，不动情绪的，这种前提下讨论，否则，讨论就会产生各样的纷争，产生主所不喜悦的不合一，那就不好了。
第一部分 建立逻辑链及观察事物的立论点
Maggie提问
我看一些时事评论，很多东西不明白，听到一个比较新颖的说法，这个评论员他说，我们来反思一下，俄罗斯和乌克兰是怎么样开战的?整个的来龙去脉。从始至终来看的话，俄罗斯在开战之前先宣战，他开战的目的是要阻止乌克兰加入北约，现在打仗的结果是，北约和美国早就拒绝了乌克兰的。这是他们早已经定下来的决定，不是因为事情的发展和演进，才达到这样的一个结论。
所以，他们本来就是拒绝乌克兰的，为什么他们一开始不直截了当就告诉俄罗斯和乌克兰，他们这样的表态和决定呢？如果是这样的话，他们就不可能开战啦 ，这就是俄罗斯真正想要达到的目的，他开战只是一个手段，打仗是手段，他真正的目的是想要避免乌克兰进入北约，这样看来，这场战争是完全可以避免的，北约如果早就表态的话。
所以，这是让人困惑费解的事情，现在俄罗斯被全世界制裁，唾弃，这样一个邪恶的对象，邪恶的形象就建立起来了。乌克兰呢，在所有人眼中就成了正义的英雄形象，其实背后可能是，这世界的王掌权的两大势力的对垒。也就是俄罗斯既不属于马克思主义中共的势力，也不属于完全的西方势力，现在整个西方国家，其实是在白左菁英的势力主宰之下，很明显。
普京一直就在基辅的旁边，其实他离基辅只有十几公里，在十公里不到的距离布满了他的军事力量，他基本上是只围不攻，包围了但不进攻，特别是对于基辅的历史遗迹，宗教建筑物，好像是很小心翼翼的在保护，完全不去破坏的，好像是以战逼和，他们已经在谈判了，这样的谈判就是要达到他真正的目的，因为，他的目的不是要打仗，不是要赢这场战争，而是要乌克兰不会进入到北约西方白左菁英的势力当中。所以，这背后的真相到底是什么?让人挺耐人寻味的，说实在的，我没有想明白，就是听到这样的说法，让人引起深思。
牧师
好的，我先讲几个观察事物的立论点，我们站在什么样的角度，去观察每一件的原因和结果?这当中的逻辑链条应该怎样建立?我今天主要从这几个角度，尽量不要尝试站在某政治集团的政治观，我当然可以有不同的观点，但是，我不想把自己卷入到如何一种政治集团，政治理论或观点里面去。
在我分享的过程当中，盼望弟兄姐妹能够学习这个方法论，其实结论不是最重要的，结论并没有ending，他还在走，我们还在观察，在不断观察，不断看着形势往前走的时候，我们在当中学习，就是站在这个角度来看。
首先，先看看俄乌关系，俄罗斯和乌克兰也加上白俄罗斯，他们都属于东斯拉夫人，属于同一个族群，同是兄弟，同样的语言，或是略略有些差别，有些方言不一样，基本上属于同一类的，不太容易用什么例子作对比，就是他们的关系比较近。
大概在一千多年前，就有一个基辅罗斯从这里开始的，整个俄罗斯民族建立的首都是基辅，不是莫斯科。所以，白俄罗斯，俄罗斯，乌克兰，他们在同一个地方建立国度，这是从历史上来讲。
从这百年的历史来看，比如，第二次世界大战，俄罗斯，白俄罗斯，乌克兰，他们作为一个国家，一个整体，去面对希特勒的进攻，期间，他们是同一个国家，但是不同的群体（请留意），他们的言语，大环境还是有些不一样。
好比用国内来讲，有上海人，宁波人，江北人，就有些不一样啊，或是温州人，福州人，即使在同一个国家，还是有不一样，这样的比喻不完全对，只是说明，他们有相同的，也有不同。
二战以后，俄罗斯，白俄罗斯，乌克兰，作为一个整体来看，当事情发生在斯大林的统治过程当中，给乌克兰留下了某些历史伤痕，比如1937年，乌克兰的大饥饿，成为乌克兰人心中留下了沉痛的历史伤痛，是无法忘记的。因为乌克兰可以说是世界粮仓，他的整个土地，被称为苏联的粮仓，俄罗斯的粮仓，欧洲粮仓，甚至是世界的粮仓。包括中国的粮食，每年15-25%购买自乌克兰，所以，乌克兰的产粮丰富要供应全世界，但是，1937年，却发生了大饥荒，死亡的人超过2千万，与我们中国在 60年代所谓的自然灾害有点像，它发生在一个世界粮仓的地方，饿死了几千万人，所以，乌克兰人的伤痛是记忆犹新的。
当时，斯大林在整个苏联施行全面计划经济，乌克兰的粮食被国家拿去了，自己就没有粮食了。我下过农村我知道，我们是不可以吃自己种的粮食的，就是，改革开放之前，中国的农民是不可以吃，当年本地所收获的粮食的，只可以吃很少的一部分，所吃的粮食是公社分配的陈粮，就是去年，前年，甚至五年前的粮食，新粮是要存着备战备荒闹革命的，老一代人都是应该知道的。
所以，这样的计划经济，斯大林这么多年的铁腕统治，使得乌克兰人无论如何，都要远离你的这样的伤痕。
这件事终于爆发了，大概在1991或1992年，苏联解体开始，所有的这些联邦共和国就都离开了苏联，包括乌克兰，亚美尼亚等等，十几个，二十几个的兄弟小国家都离开了，爱沙尼亚，立陶宛，亚美尼亚等等。
当时，乌克兰有三千多个核弹头。当时，美国，中国，英国，法国等联合国的常任理事国都要乌克兰销毁这些核弹头，并且在美国的监督下销毁了，俄罗斯，中国等等国家都参与了。若是乌克兰不销毁核弹头，联合国就要施行制裁了，让他不要搞核武器。当时联合国承诺，如果乌克兰销毁了核武器，以后有任何国家攻打乌克兰的话，联合国的常任理事国的任何国家，都有权利和责任要帮助乌克兰阻止战争。所以，乌克兰就听从了这些强国，就销毁了全部三千多的核弹头。这是战争前，乌克兰的历史背景。
再讲讲比较近的事情，2008年中国举办奥运会，全世界的总统们都参加了，我记得小布什像个普通的观众，坐在看台上，当时好像是胡景涛主持奥运会，大家都在欢天喜地看的时候，结果不知不觉28小时之后，俄罗斯就占领了克鲁吉亚，乌克兰说，你为什么占领我的土地呢？他的理由是，这里面有我的人，都将俄罗斯语。克鲁吉亚”没有反抗”，没有流血，就被俄罗斯就占领了。美国，中国等这些大国都瞠目结舌，不说话，绥靖。
2014年克里米亚宣布独立，离开了乌克兰，这一次，乌东又有两个共和国宣布独立，所以，你站在乌克兰人的角度去看俄罗斯，就大概了解他们是怎样的心情。
看完政治，看总统。
泽连斯基是个演员，他在电影里演一个总统，演得非常好，他在一次大选当中高票当选，老百姓就选了他，他自己没想到会当总统，是总理去他家告知他当选为总统了。所以，大众都看衰他，演员啊，没有政治经历，没有议会经验，怎么能当总统呢？是选票呀，乌克兰是民主国家，可能之前不完全是，但是，从他这届就是用选票来说话的，他就当选了，很滑稽的一件事情。
现在讲普京，如果你是普京，站在他的角度，2008年我占领了克鲁吉亚，你们都不说话，我搞定了克里米亚，你们还是不说话。现在，这个国家，大家都讨厌这个总统，泽连斯基的民意支持率是37%，所以，这个时候我去的话，乌克兰人一定是欢天喜地迎接我普京大帝了。他就把军队排在白俄罗斯和他的边界上，然后就等待时机，他一直说我们不会占领的，我们对乌克兰没有野心，没有任何的欲望。
在这之前，他占领了克鲁吉亚，占领了克里米亚，占领了乌东的两个共和国，同时说他绝对不会打乌克兰。在这种情况下，很令人惊讶，使得整个欧洲包括美国是一个大觉醒，大家觉得不能再做二次大战的张伯伦了，查查英国历史，丘吉尔之前的总统是张伯伦。
当年，他对希特勒绥靖，希特勒就占领了捷克斯洛伐克的一个地区，苏台德地区。他对希特勒说，这个地区就给你了，以后你不会再有其他的野心了，对吗？欧洲就给你这么多了。结果1939年希特勒占领了波兰，二次世界大战就开始了。
普京也一样，他先拿了克鲁吉亚，当时的欧洲，法国，特别是德国的默克尔跟普京关系不错的，她说，到此为止了，不要再拿了。普京说，我不会的，我没有什么别的，只想要一个出海口，我这么大的帝国黑海没有出海口不行啊。普京与默克尔在2008年09年的对话，也是让全世界吃惊，当时的欧洲不合一，欧美也不团结。因为德国总理默克尔的缘故，整个欧洲对待普京是绥靖的。
从08年到18年，现在十五年快过去了一直绥靖，本来这次大家还是不同心，因为德国40%的天然气是从俄罗斯进口的，德国对俄罗斯一直是睁一只眼闭一只眼。所以，普京宣布两个乌东独立，大家就给你吧，无所谓啦。直到2月24日，当普京一而再再而三的强调，他不会进攻乌克兰，但是他真的进攻了，这样一来，整个欧洲觉醒了，把一只沉睡的大狮子叫醒了，所以，整个欧洲和美国都站起来对俄罗斯say no 。现在，很强烈的，有5572个制裁法，还在增加，英国又增加了三百多个，可能会达到六，七千。
我就单单讲事实，没有讲观点，然后，我们来看看逻辑关系。如果，我们大家接纳乌克兰是一个独立的国家，那么，请问，作为一个独立的国家，他有没有选择权去加入世界上任何一个政治，经济，军事，不同的组织，有没有这种权利呢？有的，他有这个权利。假如你是一个国家，哪怕你是梵蒂冈，文莱，任何一个最小的国家，按照联合国的价值观的宣言，任何国家都有权利选择结盟或者不结盟。所以，乌克兰是有权利的。
当普京集结军队在那里的时候，他跟拜登在网上见面，他讲，你要向我保证乌克兰不加入北约 ，我就没事。在这个逻辑上叫拜登怎么说呢？拜登有没有权利跟乌克兰说，你不许加入北约?拜登做不到的，这是个界线问题，这不属于拜登可以做的决定。乌克兰作为国家可以申请，北约有几十个国家一起开会，同意或是不同意，所以这是界线问题，不是拜登一个人可以做的事情。
结果普京就说，就是因为你不答应我拒绝乌克兰加入北约，所以我就打了。他把这个逻辑放到了这里，拜登是否答应你拒绝乌克兰，乌克兰是否加入北约，不能作为俄罗斯攻打乌克兰的原因。所以，这只是普京拿这个来作为原因，来欺骗你而已，但是这不是原因。
另外，最近炒得很热的说法，美国在乌克兰有26个生化实验室。今天有人发我一个视频，无意中听了凤凰台的邱震海，他用了很多逻辑链来推，如果逻辑稍稍弱一点的，就被他绕进去了。他绕在哪里呢？他自己自欺欺人，也欺骗全世界人，他的观点就是，美国必须拿出没有实验室的证明，美国说，我们没有就是没有啊！
你让我证明没有，我用什么来证明我没有呢？你说我有，你应该拿出我有的证据来，是你在起诉我呀，俄罗斯向全世界人宣告说，乌克兰有26个生化实验室。他把逻辑关系颠倒了。
当我要起诉你，比如说Maggie，我起诉你偷了我家一百万法郎，然后我要你自证清白，你要告诉我，你有什么证明你没有偷，你懂我意思吗？那你会反问我，牧师，你起诉我，你是不是该拿出，我Maggie偷牧师家一百万法郎的证据呢？可我不能反过来讲，我起诉你，你要自证清白，否则你就是偷了，这是强盗逻辑。
他在那里绕逻辑的时候，我们中国人一般情况下，对逻辑链都不太清楚，容易被他绕进去。因为我们有情感，我们在情感上是偏自己的中国，情感上也比较偏俄罗斯，情感上对美国一直是打倒美帝国主义，我们从小到大，就是在这个情感环境中长大的，只要反美只要打倒美帝国主义，基本上就是政治正确，比较容易受到情绪上的控制和影响。
我把这些逻辑链条讲了，历史讲了，他们之间的互动关系讲了，其实你也应该很清楚了。就是在这个问题上，普京现在已经沦为（网上说的不是我说的），他把俄罗斯变成了”世界贱民”这样的身份，我不喜欢这个词。这个词是从哪里来的呢？请记住，你可以对乌克兰有意见，你可以在联合国起诉乌克兰，你可以在联合国举证乌克兰有不合理的事情，在联合国安理会不同的框架中，可以处理这些事情，人权委员会，世贸，都有这样的机制，是否处理得了是另外一回事，这是可以在那里处理的。
但是，你一旦发起战争的话，事情就发生了质的变化，如果俄罗斯不发动这个战争，我甚至也站在俄罗斯的角度去问乌克兰，你为什么做这个事?我也觉得是可以讨论的，谁都是可以被人说，如果你有证据就拿出来嘛，俄罗斯说乌克兰有ABCD，你就在世人面前摊开，白纸黑字见面讲，有就有，是就是，不是就是不是。如果不是，你又拿不出证据来，我就是拳头大，我两天时间就打得你基辅服服帖帖，那这笔账就算错了。
另外，补一补战争事实，他有向教堂发起了进攻，他毁灭了几十间医院，他向平民的房子不断发出炮击，他的邪恶是摆在那里的事实，不是世界使他邪恶，乃是他自己的邪恶被全世界人的眼睛看到，看得清清楚楚，没有人使他不高兴，是他自己不高兴。
从家庭来看，我们父母对孩子也是这么讲，都是你搞得妈妈不高兴，这是我们常常说的话对不对?我告诉你，这句话说错了，你高兴或是不高兴，是父母的选择，跟孩子没有关系的，所以，作为家长千万不要对孩子讲，都是你，把妈妈给惹毛了，把爸爸给惹发火了，这是一个谎言，这不是真理。是否发火，是否动情绪，是家长自己的选择，而不是孩子的错误，不能说，就是你让我生气，对不起，这是你的抵赖，你的霸道，你的强盗。
所以，他也不能说，因为乌克兰没有按照他心中的做法怎么怎么样，所以我就要打你，对不起，你没有这个权利，谁都没有，任何人都没有。因为你不满我的意，所以，我就向你发起战争，这与联合国的宪章完全是风马牛不相及的，是背道而驰的。所以，这个逻辑关系，也是个界线问题。
你刚才说的话，就有些政治语言了，比如说，你北约东扩，所以我俄罗斯抵抗你，这是俄罗斯的说辞，其实北约从来没有所谓的东扩，是每个国家自己的决定，是国家主体的意志，他要加入，那你怎么办?他是个独立的国家，他要选择不同的结盟或者不结盟，那你凭什么干涉他呢?你是不是应该想一想，他为什么不跟你结盟呢?为什么他要跟你相反的人结盟呢？这是你自己要思考的问题。
这跟婚姻一样嘛，你不嫁给我是不是啊？我一刀砍了你，你试一试啊？我这么爱你，怎么能够不嫁给我呢？我爱你爱到这个地步，每年我都给你买戒指，每年买很多好东西，你怎么能不嫁给我呢？你竟然嫁给了那个小白脸呢？我最讨厌的那个人，你怎么敢嫁给他呢？这是强盗逻辑，是不可以这样说话的。
首先，人和人之间是互相尊重的关系，你做任何的决定，是满足我心意的，或是与我心意的完全相反的，都是我要尊重你的呀！我不能因为你做的决定跟我不一样，所以我就拳头大就打你，这是强盗，是丛林法则，如果这就是为什么全世界这些国家都在制裁俄罗斯的原因呢？那还得了啊？我看谁不顺眼，我就可以打咯，那你说，我只是站着不动，我又不打你的教堂，怎么怎么样… 我跟你说，如果他真能打进基辅，他早就打了。
最后，我讲一讲当前的战争是怎样的战争。我是打过仗的人，我看这场战争，我是surprise惊讶的不得了。我深知今后的战争形态改了变了，而且我认为，上帝很恩待我们中国人，为什么?习JP原来有一个计划，是今年秋天要打台WAN，看到乌克兰，也不敢打了。陆地这么近的地方尚且这么复杂，这么不容易，海上的问题更加大了，这个问题现在不讲了。
他们所有俄罗斯的士兵带了两天的口粮，仅仅两天的口粮，因为他得到的情报是乌克兰不堪一击，乌克兰的老百姓拥抱俄罗斯，只要俄罗斯军队一去，乌克兰就敞开大门。俄罗斯上战场的军队，大部分都不知道以为是演习，他们的背包里带着检阅的服装，准备穿着服装在乌克兰的大马路上去走，所以，包括普京在内对战争的预备太轻敌了，预备不充分，只有两天的口粮。结果，俄罗斯和军队到乌克兰的超市里去抢东西吃，抢面包抢奶酪，是非常可爱的，他们的装备太轻敌了，没想到别人会这么样打。
好，我讲讲这个战争是怎么打的，是很奇妙的。
美国的F-35战斗机，隐形的战斗机，和其他的一些无人机，在天空上盘旋，他们看见俄罗斯军队的每一个细节，美国另外有五家民营的卫星监控公司，就向乌克兰的每一个军队，每一个战士，每一个老百姓，提供每一个飞机，每一个坦克的具体位置，有一个所谓的二维码似的，就发给他们。然后，打开手机一看，一摁就连上自己反坦克反飞机的飞弹，导弹，他只要轻松的一摁，飞机就没了，坦克就没了，这个镜头我们看到很多。
我们基本没有见到太多大规模的战场，双方正面对决的方阵没什么见到，为什么?因为全民皆兵，一个普通的老百姓拿了一个东西就可以打，一万多辆坦克战车，4-5个将军被打死了，然后俘虏了很多人，这是个不对称的战争，换句话说，今后的战争形态跟我们以前所想象的，完全变了，只要你这个国家，不需要太多的正规军，有老百姓，有成年人，18-60岁的男人能扛得起反坦克的导弹飞弹，就可以了，以后你飞机过来，四面八方的老百姓对着它就是一下子。
所以，俄罗斯的飞机被干掉五十多架，连黑海的战舰很先进的，2015年刚下水，也给干掉了。俄罗斯不是很保守，想打基辅又不想打，他是用了很大的力量去打的，打不下来。这是战争的形态。
现在，分析一下战争的形势。其实，我是一个半个军事家，我对军事对战争是非常了解的人，我观察的角度是，政治经济军事三重角度来看，我觉得美国在使坏，美国不去得罪俄罗斯，他不”公然参战”，他其实早参战了，他在教乌克兰的老百姓使用反坦克飞弹，从2018年到现在四年了，但是，俄罗斯的克格勃都不知道，国家安全局都不知道，没有跟普京讲，这是一方面。
他们早就训练乌克兰人了，乌克兰成千上万的人都会使用，一打仗，普京傻了，怎么这么多人会使用飞弹呢？再一了解，2018年就已经开始训练全民了，不用正规军，老百姓就可以，真正的正规军还在乌东没回来呢。基辅的不是正规军，基辅是全民皆兵，真正的军队还没有来打呢。所以，他成掎角之势，俄罗斯就搞难点，详细我不多讲。
我退后一万步，俄罗斯把基辅占领了，把泽连斯基杀了，我觉得美国是做好这个准备的，他们多次想把泽连斯基接走，泽连斯基不干，他要与基辅共存亡，所以，他成了战争英雄了。
我看这个形势，重点不是乌克兰是不是被他占领，重点是俄罗斯已经不能摆脱全世界对他的制裁，这才是重点，才是战争背后的真正意义，哪怕乌克兰全部都被你占领了，美国多的是粮田，加拿大，巴西多的是粮田，可以供应全世界，没有种满而已，你可以来美国看看怎么种粮食就知道了。美国种粮食很厉害的，一个大车，几百米的大机器在那里滚动，你可以过来看看美国是个怎样的国家，所以，他可以这样子玩这张牌。
现在讲政治，乌克兰早就不是重点了，重点是，美国一直面对欧洲这一盘散沙，他望洋兴叹，一点办法都没有，美国急需这样的一场战争，让全世界人都看清楚你普京是一个海盗，是一个强盗，是一个恶霸，地主，是一个混蛋 ，是一个贱民，一个下三烂，全部欧洲人和美国团结起来，成为一个”统一战线”，到达目的了，他达到目的了。
我今天讲的，是以我所谓的小人之心，度他的君子之腹，我以政治家的角度来看这个问题，军事不是重点。最后，玩政治玩到最后，我不跟你玩了，所谓的政治就是小孩子玩游戏嘛，［你不跟我玩，我有人玩，我到公园去划小船］，政治就是，我们大家一起不跟你玩是最高境界，玩来玩去就是玩这个。
中国跟北朝鲜的战争，也是一样的，当时，斯大林让毛ZD去打抗美援朝战争，为什么？因为，那时候美国想方设法要对中国好，想帮你这个那个的搞建设，斯大林也怕，那怎么办呢？斯大林就用一个方法，让全世界来制裁中国，把中国变成世界贱民。
我们从1950年代到1980年代，我们就当了三十年的贱民，我们是在这三十年当中长大的，你问问艾玛，当时过的是什么日子，我们一个月只有半斤猪肉票，Maggie你想象不到的，而且不一定能买到新鲜肉，只有半斤油，面，米，醋，全部都是限量供应，为什么?全世界对中国进行制裁，然后，我们还跟苏联把关系搞坏了。所以，当时中国是反帝又反修，在全世界成为一个孤岛，我们当年的日子，俄罗斯正在过。
我觉得非常有趣的，世间轮流转，当年苏联怎么玩我们的，现在上帝让他自己重新经历这个孤岛，斯大林当年玩弄这个权术，让毛ZD去打北朝鲜，关我什么事啊？拜托！你金日成去打南韩，结果斯大林叫毛ZD去帮金日成打。林彪最精了，他说不打，这不是上算的买卖。
我们家是四野的，如果我回国的话，每年四野后入联谊会，他们的孩子有什么聚会，我可能会去参加，我参加过两次，林彪的女儿林豆豆是我们的大姐大，每次我们在北京钓鱼台宾馆，华侨大厦吃饭，她都是主持人。林彪的意见，我们在家族当中是常常讨论的，他是当时整个中共军政队伍中，最清醒的一个人，他说不能去，这是斯大林的阴谋，只有林彪一人说了真话，彭德怀就往前冲了。彭德怀对毛ZD最忠心耿耿，最后1959年的庐山事变，他就变成替罪羊了。
今天，从历史的角度来讲，俄罗斯走到了这种地步，是这个民族的咎由自取，当年，他怎么玩弄中国，他今天被自己玩弄。我觉得，普京是斯大林的后人，他把斯大林的整个模式copy过来，但是俄罗斯的经济产量连我们的广东省都不如，他已经没有这个力量。
当年，他还有几十个共产主义国家跟着他转，就是他那套还可以在他封闭的体制内走，今天他没有了，他把眼睛看着乌克兰的粮食，就不慌了，可以在乌克兰种粮食。所以，他对乌克兰没有领土的诉求?我不相信，我知道他只有天然气，森林，没有别的资源，这个国家大，但是不好活呀，没粮食，他只有跟别人换。
现在天然气能源不买他的，全世界都制裁他，很快你会看到俄罗斯，又会回到1917年以前，饥寒交迫在等着他。
就讲这些，要懂历史，要懂来龙去脉，要懂国家之间的各种关系，这种爱恨情仇的关系。我猜，今天的中国也不会傻到一个地步，公然支持俄罗斯，我估计，虽然有人想这么做，但是，最终的结果，我盼望中国不要愚昧到一个地步，去公然支持俄罗斯，给他们军火等等，这其实是美国的目的。
我觉得拜登在玩一盘所谓的大棋，想把俄罗斯和中国一盘菜给炒了，一起把这两个国家变成贱民 ，我讲这个话，是站在中华民族的角度来看，我也不希望我的民族最后落到世界贱民的地步。我期盼，我祷告，希望我们的国家不要愚昧到一个地步，今天还公然支持俄罗斯，那就把全国人民带惨啦。
该讲不该讲的，我都讲了，我没有什么可隐瞒的，我是坦荡透明，问心无愧，对神，对人，对我的国家，我的民族，只有爱，没有其他想法。
Maggie回应
牧师你讲到最后，把真正的真相和重点，画龙点睛的点出来了，其实西方世界，如果他们联结起来，我觉得普京做了一个很愚昧的决定，他怎么没有想到这样的后果呢？他一定想到的，但是他太骄傲了，太狂傲了，太自大了，从策略上来说，从后果上来说，双方都可以想到的。
牧师
我讲这个话题，目的不是让大家专注政治，军事，但是，我们也需要知道，作为上帝的儿女不要在这个世上做愚昧人，也应该站在上帝的角度看这个问题。当然，我们不能替上帝说话，我们也不能站在我们的角度审判普京，有一句话，［上帝要他灭亡，必要让他先疯狂］，所以，每一个强人，走到最后都是这个结果。
斯大林到最后也是疯狂到极致，毛ZD也是，所以，每一个世界上的独裁强人，走到最后结局是一样的。因为到了最后，他身边没有人可以相信了，他独裁嘛，所以，偏听则暗，兼听则明，道理很简单。
我们中国人看不起西方的民主政治，觉得他们是一盘散沙，觉得我们中国有制度的优越性，我们一声令下，全国人民一起动，没错，你是可以有这个行政令，但是，你缺乏一个智慧的观察力，因为都是你一个人做决定了，你就缺乏一个大家一起来谈，大家都来谈，你就不信任别人。
1953年，斯大林死的时候很可怜，赫鲁晓夫，勃烈日涅夫，就围在外面，他死了，大家都装作不知道，斯大林同志睡觉了，就全部走了，过了三天以后，尸体在床上发臭了，才有仆人来报告，好像斯大林同在眼睛不动了，好像没有呼吸了，再派人过来，已经死了三天了。所以，独裁者到最后是没有人可以信任的。
当我们是坦荡荡了，每件事情，每个观点都可以陈明在光中的时候，就有人可以说你，就有机会听到别人对你的批评，对吧。我们既然谈论政治，就当做政治话题来谈论，也不要去论断。所以，我讲了很多条界线，如果真正划分，可以划分很多条界线，原因和结果要清楚才行。
第二部 再思救恩论—-你得救了吗？
牧师
问julie，你对你的救恩的把握在哪里呀？我再重新问一次，你上次好像不确定。
简单问，你得救了吗？
Julie 感觉还没有。
牧师 所以，今天我要把课程停一停的原因是，我不能不顾你，怎么也得拉你一把，拉你上车才行，我从最根基的地方开始问，请问你相信耶稣吗？
Julie 相信。
牧师 你相信祂什么呢？
Julie 我信祂可以洗刷我们人类的原罪。
牧师 我们有什么罪呢？我们的罪是什么呢？
Julie 我们的罪是，亚当夏娃自从吃了伊甸园中的果子以后，把罪和污秽引到了人类的身上，这个罪是摆脱不了的，靠自己的能力是没办法解的。
牧师 为什么要解脱这个罪的捆绑和控制呢？
Julie 因为人类感觉得不到幸福，很多的困惑，许多的欲望和追求总是解决不了幸福感。
牧师 为什么要解决这个幸福感呢？
Julie 因为有忧虑有忧愁，不知道盼望的方向在哪里。
牧师 为什么不能忧愁忧愁？为什么一定要有盼望呢？
Julie 因为忧愁是不幸福的，心情不能平静。
牧师 我为什么一定要幸福呢？
Julie 一直挣扎着，心情宁静不了，没有一个追求。
牧师 我为什么一定要追求呢？？我为什么不能够躺平？我为什么不能够挣扎？我为什么不能不幸福呢？为什么？什么原因？
Julie 情绪安静不下来，发完了情绪也不痛快。
牧师 为什么要安静？为什么不能发个情绪？ 发完情绪还是不痛快，我还是继续发呀，为什么不可以？
Julie 就觉得继续发好像是很无聊的嘛，很无聊的，没有意思。
牧师 为什么我不能够活得没有意思呢？为什么要有什么意思呢？有什么意思呢？好了，你不用回答了，你回答不下去了，因为这个循环不是上帝的循环，是我们人在迷茫当中两手乱抓的时候，就像你这个过程。
我这样问，就是让大家看一看，让你自己看一看，让你照照镜子，照照我Julie是怎样的人，我Julie是个迷茫的人。你说，你信耶稣是什么内容？你告诉我说，信他可以赦免你的罪，那为什么要赦免你的罪呢？因为我不幸福，没有意义，我容易发脾气，你扯到那边去了。
我要讲很重要的话，我们信耶稣的前提是，我们信耶稣之前的整个人类都处在一个死亡，灭亡，沉沦的光景中，就是，我们的光景在相信耶稣之前是处在死亡中。这个依据从哪来的？圣经中说了，你吃的日子必定死。
当吃了禁果之后，亚当夏娃和他们的后裔，包括我们所有的人，就必定死，就是我们在得救以前，在信耶稣以前，我们是处在死亡的光景中。
那为什么你说死，我还可以活一口气呢？是，我们是有一个死，already but not yet
已经死了，但还在没有完全死的光景当中，上帝在我们将死之人的道路当中留了
一息尚存的生命，让我们有选择不去死的恩典，这就是福音。我们相信耶稣的意
义就在这里。
我再说一遍，我们信耶稣以前，整个人类都犯了罪，罪的工价乃是死，亏缺了上帝的荣耀，人类的人生是绝望的，这个绝望的光景结局就是死亡。
死亡是什么呢？死亡并不是人死如灯灭，什么感觉都没有，不是的。我们灵魂是永远不灭的，我们的灵魂永远在，在哪里呢？在地狱里，地狱里是个什么地方呢？就是跟魔鬼撒旦在一起。
圣经也没有很详细具体的描述，那是一个怎样的地方，但是略略有讲一下，比如说，它是一个火湖，它是有火在焚烧，我们痛苦的灵魂每天不住的呻吟叫喊，痛苦万分，所有属撒旦的人，所有不属于耶稣基督的人，最后的结局全部跟魔鬼撒旦在一起。
因为，当年是魔鬼撒旦诱惑了亚当夏娃，使得属撒旦的人，就跟随撒旦去地狱了，本来按道理来讲，貌似所有人都应该走这条路，但是，因为神是爱，祂不忍心这么多按照祂的形象和样式造的人，就随着魔鬼撒旦沉沦死亡灭亡。
祂就从这些，人类自古以来的，从亚当夏娃以来的，千千万万的，成千上亿的
倒向地狱的洪流，上帝拿了一个渔网，在这个洪流当中挖了一勺人，挖了这么一网，那就是你我，我们就是被上帝被耶稣用渔网，网了的那156条命的其中的一条，这就是我们。我们的福音就是，在这个死亡的洪流当中，被上帝用恩典的渔网，舀了一网放在福音的大圈中，这就是你我的光景。
我们得救是因为长得漂亮吗？是我们哪个人很有钱吗？是我们的家庭地位很高吗？不是，完全没有关系。那跟什么有关系呢？跟一件事情有关，动机是上帝的爱，但是，直接的原因就是上帝的恩典，你们得救是本乎恩，也因着信。我刚才问，我从信心开始问，
所以，当我们相信祂的时候，上帝说，来到我这网子里的人只有一个标准，因信称义。所以，上帝在网这一网鱼的时候，祂就设计好所有的AI，所有的Super AI，自古有人类历史以来所有相信祂的人，都被祂网在这网子里，这个网子怎么设计是个奥秘，但是，我们都被他网到这网子里面来了。
这样讲，从这个角度看，加尔文就很站得住脚，即人是完全的堕落，神是完全的主权，从这个角度的救恩论来讲，对吧。但是，我再次讲，我绝对不是加尔文主义者，我也不是亚米念主义者，我是一个尊主为大，单单以圣经为我的思维方式，并且，我的思维是可以改变的。
我不以任何一个神学家包括加尔文，包括亚米念为我的思想，对不起，他们不够资格。我的生命是随处随在，随着被上帝光照和教导，不断成长。所以，我希望你们不要以我的观点为观点，也不要以亚米念的观点为观点，也不要以加尔文的观点为观点，那样你就不知不觉在拜偶像了，记住这一点。我们的观点是一个不断成长的，不断长大的生命，这我反反复复的跟大家讲。
我们得救是本乎恩，恩的原因是因为上帝是慈爱，神就是爱。祂因为是爱的缘故，祂不忍心让按照祂的形象和样式的人，全然堕落死亡，所以祂要拯救人类。拯救人类的时候，祂也不能够每个人都掐着鼻子，绑着手，拽着头发，得救！不得救我就杀了你！祂不是这样子的，祂又给人自由意志选择的恩典，这又讲到亚米念了，看到没有？不同的角度，不同的描述方法，每个神学家都有他的角度和观点，也有他不正确的部分。
但是，任何一个神学家在描述他这一系列事情的时候，他都是有限的，他站在这个角度他很对，站在那个角度他也不完全对，怎么样选择的时候？现实中，我们得救的时候，我们都经过作决志祷告，接受浸礼，参加福音班，门训。
现在我们参加门训也是上帝借着牧师的口，跟你Julie讲，跟弟兄姐妹讲，你就有一个机会在生命当中做个决定，我要不要做一个相信耶稣的决定，我要不要做一个得救的决定，其实Julie你的心里正在做一个争战，你心里在思考，不单是你，我们每个人经过这样的过程。
我几乎没有见过哪个人，从以出生就像木头似的，闭着眼睛，你说去哪儿就去哪儿，这是不真实的。每个人都有头脑，我们有头脑的意思是表明，上帝是有尊严的，祂是按照祂的形象和样式造了我们，我们有选择权，我们会思考，我们会吵架会辩论，我们会不断的把自己的思想拿出来，在不同的场合当中去表达，我们也会思想错误，我们也会改正错误，为什么？有神的形象和样式嘛。
我重新再问一下Julie，请问你相信耶稣吗？
Julie 我觉得我信的。
牧师 把*觉得*拿开。信就是信，不信就是不信。不要我感觉，我觉得，我好像，我貌似，这些都不行。
Julie 我相信。
牧师 对了！因为当我说我相信，其实它是一个决定，不是一个思考，不是一个感觉，是意志力的绝定，是爱的表示。爱不是感觉哦，爱是决定，记住！爱不是一个感觉，人类常常把爱归到感觉下面的一个产物，那是我们的错误。爱就是一个决定。
我一旦做了这个决定就不变了，感觉是可以变的，我今天感觉不错，明天我感觉不怎么样，这是感觉。所以，感觉是可以变的，爱却不可以变。这个决定一做，就是个永远的决定，你要知道他的性质，当我说，牧师跟你解释得很清楚，当我说我相信耶稣的时候，就是我从这一刻开始做这个决定，是关乎到我永永远远的，而不是仅仅未来十个月，半年，三年，四年，不是的。懂我的意思吗？Julie
你要知道我相信是什么意思，清楚吗？我相信耶稣，就是我要永永远远的跟随这位爱我，创造我，拯救我，甚至有一天要审判我的主，我要永永远远的相信祂，跟随祂，这是你的决定吗？请问Julie，你是犹豫，还是听不到，还是不想回答？
Julie 我感觉到，不知道应该怎么回答。我决定相信是因为，我觉得我相信以后会有个盼望。
牧师 什么盼望？
Julie 就是有个永生的盼望。也有一个正确的价值观。因为我对这个价值观，这个真理，心里是有情感的，有期盼。
牧师 那为什么犹豫呢？为什么不知所措，不知道怎么回答？原因在哪里？
Julie 我一直来我也一直想着这个问题。相信上帝，基督，福音，与我们现实生活中，跟我自己的情绪，跟我自己的追求和向往里面的节点，我对这个节点一直模糊。有时候跟朋友交谈或者传讲，我自己对这个节点…….因为，因信称义，我是相信的，我也知道是靠相信，但是，这个信心和人生的交接点，这个节点应该怎么考虑？应该怎样衔接？这是我的困惑。
牧师 我还是了解你的，你一直在这点上没有放开的原因，我直截了当的讲就是，世界上还有些东西你放不下，让你今天为主舍命，你还没有做好准备，让你今天就见主面，不要世界的一切，你还没有真正的ready ，不是你，很多人都是这样子，你所谓的节点，就在这里。
分两个部分讲
第一部分是，终极关怀，ultimate concern，就是在我头脑中单单靠思考就可以解决的问题，假如有人把全世界都给你，这是天枰的一头，另外一头是，单单要耶稣基督的永生，两者只能选一个，你选哪个？这是一个终极关怀的问题。
好了，这个问题有很多人，包括你在内，到最后还是要永生，这个世界给我有什么用呢？到时候都要销毁了，我要他干啥？我要永生吧。
我不能替代你，Julie 请问你的决定是什么？一个是世界给你荣华富贵，功名利禄，儿女双全，儿孙满堂，金玉满堂，全世界的都给你。另外一头给你永生，只能选一个，你选哪个？
Julie 我愿意选耶稣基督。
牧师 好，这个选择你停了八秒钟，你说要选择耶稣基督，很好，只有八秒钟，算是蛮快的。我常常问人的话，至少停半分钟以上。你记住啊，八秒也是好事情，八福啊。
第二部分，假如给你选择，我又功成名就，又金玉满堂，世间所有的享受我都有了，我还能得永生，你对这种说法有期盼吗？
Julie 没有。
牧师 哎哟，你没有，很少见哦，你是少数派。相当多的人是，我有永生拿到了，世间所有的享受我得到了，我又有钱。
Julie 因为我自从参加门训以后，我知道这是不可能的，而且，接触了学习圣经和经过这一年多的思考，这个是不可能的，而且，相对于相信基督耶稣来说，世间的东西，其实，有时候人得到后感觉是一种痛苦，这个是实在话。但是，另外一个方面，主要是因为，基督耶稣在那里，总是看不到摸不着，所以，倒是现实的金钱，尽管不在意，但是，它就在你身边。
牧师 好，我现在总结一下，其实，你在理性上是知道耶稣，永生，天国，这个永生的价值是高过这个世界的价值，这个你没有困惑。但是，却有一件事情，你把永生的价值，尝试透过眼睛可以看得到，手可以触摸得到，来作为你得到和体会这个价值的手段，方法，你可能需要在这里有些调整。
耶稣常常在福音书说，女儿你的信救了你。你要建立一个观念，就是相信要比眼见要大，这个你要调整你的信心，你的信心要比你的眼见要大，这个是可以学习，可以训练的。
我女儿小的时候，在挪威，我每天带她去幼儿园。两岁半到四岁之间这一年半的时间，我常常牵着她的手，带她去幼稚园，我们边走边玩一个游戏，什么游戏呢？她把手往下面一放，然后，整个身体往后面一倒，我就在后面接住她，我们大概每天玩这个游戏至少5–10次，她已经养成习惯了，
她当时不觉得，玩了一段时间之后，我问她，你往下倒的时候，你不怕脑袋磕到石头上摔死了？她说不怕，我说为什么？因为你是daddy呀！我说为什么我是daddy你就不怕呢？因为你爱我。
我就跟她讲，你知道吗？我们跟天父的关系也是这样子的，所以，当我们的信心建立在超越我们的眼见时候，平时日常生活中 要有这样操练和学习的机会，帮助我们增加一个观念，我们要先求祂的国和祂的义，这种训练我们需要常常要来到神的面前，向祂祈求。
如果没有这样的训练，我们一直凭眼见，一直手要碰得到，当然就落入到物质主义，金钱主义，对不对？就容易落入到这样的漩涡里，这是我们每一个人都要面对的挑战，你也一样，你也需要来到神的面前，向他求怜悯求安慰，求盼望求信心，每个人都不例外。所以，当你人生的节点在这里的时候，你需要提高的就是你的信心。
比如，你可以祷告，主啊，求你加添我的信心。当年，在福音书里面，门徒就常常跟耶稣讲，主啊，求你加添我的信心，主啊，我信，我的信心不够，求主加添我的信心。你看，你留意这些话不是偶尔出来的，每句话都是意义非凡，都是重要的事情。所以，你要常常来到神的面前，求怜悯求盼望和求信心，信心是决定我们跟神关系的桥梁，人非有信不能得神的喜悦。所以，你的节点关键在你的信心。
Julie 我自从参加门训以后，特别是早期是非常有兴趣的，我甚至跟我的朋友们说，我这一生读大学，参加培训，参加什么，我都没有这个门训兴趣这么大，天天除了做作业，还期待下一次的门训，假期的时候，也在思考着这些问题，我真是感觉到了这种兴趣，盼望，还有期待，很充实，感觉什么东西都比不上，除了看看花草。连跟朋友的聊天也放弃了很多，只是生日的时候问候一下。
当时有好几次，在国内大学就在一起的，我的好朋友，问我为什么你现在没有空和我聊天？我说，我现在参加门训了，你也一起来参加吧，很有意思的，而且，感觉到很充实，无论从价值观，还是分析问题解决问题的能力，看问题也比较全面，我理清很多事情，我说，这就是我以前在追求真善美的时候，我参加门训我就开始找到了。
但是，自从我开始写灵修以后，我坦率说，我也使劲写，我坚持了一段时间，尝试各种方法来坚持，最后还是坚持不下去，后来，开始连圣经都不太想看了，所以，我不知道，这个节点又是在哪里？我觉得有点乏了，不都是这样吗？老是在这里捣鼓来捣鼓去，我坚持了一段时间，还告诉自己，起码还可以练练文笔，后来慢慢的就没有耐性了，我说实话这就是我的光景。
牧师 感谢主！你这种经历和想法其实儒道不孤，你并不孤单，牧师也经历过这种阶段很多次的，你想想，我从94年到今天，天天写灵修，那是很不容易的事情，中间经过了多少不想写，中间经过了多少懒惰，厌烦，讨厌，甚至跟主的关系，要吵一架，要远离祂，都会经历到的，只要你是个人，这些你都要经历的，除非你不是人，因为你有七情六欲嘛，你有软弱嘛，你有偏好嘛。
有一段时间我特别喜欢去打猎，我每天待在深山老林里不想出来，一有什么假期我就上山了，就不想回来，就想躲在山上，打中一只猎物高兴得不得了，那种享受比我读经要快乐，比我写灵修要快乐，那个快感是不一样的。
但是，请你相信我一件事情，Julie 人世间所有最有趣的事情你会腻味的，你终有一天你会玩到不想玩的。
如果，写灵修你也把他当作一个兴趣，也会腻味的。记住，我把这两件事放在一起，如果我们写灵修和去打猎和去玩，终有一天也会腻味的。除非，写灵修不再是你的任务，不再是你要完成的作业，不再是一个文学，不再是好像满足人自己的期望，乃是，唯一，或唯独专一在他的身上这个方式而已。有时候你可以不写啊，不写你就跟祂说说话呀，也好啊，其实，不是必须要写。
当然，你要写，以我的经历来看呢，当我不知不觉地坚持了二，三十年之后，我发现带给我生命的益处，超过我之前所设想的。
我发现，我真正在神学院去读神学，和自己平常去研究圣经，所带给我对神华语的了解，远远不如我在神华语上这几十年的坚持。突然间我发现，原来这个坚持的价值好大呀，我不坚持的话，我是不知道的，我能坚持下来我都觉得我很奇怪的，我是很有毛病的一个人，什么毛病知道吗？我有一个窄路病，走窄路的病，就是这样的事情坚持走到底是很少的，少至又少，我在全世界的范围内，华人，中国人，和我一样那么傻乎乎的，可能不超过50人，就是每天写，写几十年的人，我见得少。
当然，我话又讲回来，我又同时不能以此为夸口，以此标准，以此为骄傲，以此为满足，那就完了！人可以写，可以不写，不是必须要写。你要是不写，你也依然跟主有好的关系，go ahead 我不会勉强你的，我们的目的其实就是一个，让我们的生命对准主耶稣，让我们的生命跟上帝有亲密的关系。
灵修，写灵修，讲灵修，唱灵修，只是其中一种方法而已，我是用写，我鼓励你们跟我一起走一段时间好不好啊？而已，你不写，我也不说你的，我不想拿写灵修当一个律法，当一个什么标准，不是的。其实，圣经才是唯一的标准。
你如果说，牧师，我不需要写灵修了，一天只要把两个脚吊在房顶上，然后，脑袋朝下面晃，晃半小时我就很亲近主了，go ahead ! why not ?为什么不行？可以的，我们所有的目的就是一个，帮助我们去亲近神。
从信仰的角度来讲，所有信仰的核心就是一个，抓住耶稣，对准耶稣，专注在耶稣，爱耶稣，只要你的生命对准这个，其他不是问题。任何方式我都是接纳的，都是好的。如果写灵修对你实在是一个捆绑，就不写咯，不是必须要写的。
但是，你如果不写灵修，或者做这个，或者不做那个，最后使得你跟主的关系疏远了，那就不行，事儿闹大了，懂我的意思吗？焦点是耶稣，重点在圣经，这个是不可丢的，读经祷告不可丢的，写灵修是一种方式，只是我牧师个人的方式，我介绍给你们，如果你们愿意跟我一起走，这很好啊。牧师也不孤单了，有人陪了，牧师也是软弱的弟兄啊，是你们的家人啊，陪我写写呗，如果你说不写，难道我拿枪架着你的脖子，不写不行，不写我就打，也不会嘛，你不要受这个捆绑。
重点，Julie仍然还是你跟神的关系，重点还是你跟耶稣的关系，你要分享，你跟祂最近怎么样，你们之间关系到底发生什么事情，这个才是重点，写不写灵修不是重点。听懂牧师意思吗？Julie
Julie 这个捆绑是的，牧师。 因为有一阵子我觉得读圣经，还有研究教会历史，觉得人很舒服，很畅快，业余时间有这个，我觉得比什么都美好，那一阵子我过得好舒心啊。后来就是因为写灵修，搞得我思维有点怪怪的，经过一段时间考虑，觉得这个学期门训我还是离开吧。因为我听到说，还是继续灵修，我就想先暂停一段时间吧，让我自己学学圣经。后来，牧师讲基要真理，我听了录音， 又赶紧回来了。
牧师 当然，你知道吗？生活不是以畅快舒服为标准的，我再讲一遍，属灵的道路千万不要以舒服畅快为标准。属灵的道路往往是要受苦的，不必然，但是，往往是要受苦的。当你在痛苦中的时候，可能是你思考跟主的关系，恰恰是在这种光景会去思考。
如果你过于畅快，我是有些担心的，我不是不想你舒服，畅快，乃是说，我过于畅快舒服的时候我要警醒，不要放在一锅温水里边睡着了，然后，不小心让哪个坏蛋煮开水，等有一天，水煮开了，我想跳上来，跳不上来了，懂我的意思吗？我们容易落到这个光景。
不要以自己的畅快舒服为标准，我不是说不让你畅快舒服，乃是说，畅快舒服不是标准。这个标准是，无论畅快不畅快，舒服不舒服，你都与耶稣基督有美好的关系，这是标准。听得懂吗？Julie，你要慢慢调整过来。
当你不舒服，不畅快，很痛苦，或者苦难临到我的时候，我要在这点上感谢我的主，主啊，我感谢你，让我今天经历到痛苦，让我经历到不畅快，不舒服，但是你看，这么多事情来到了，我还是跟你有相爱的关系。这是重点！
可能你突然发现，牧师最近讲的我不爱听了，我走吧，反倒我要思考，我起初为什么要来呢？不是以谁讲的怎么样，而是因为上帝的带领，上帝给你一个呼召，一个带领，那我们就在这里尽忠心，去完成，去体验，去学习，我们要在乎与神的关系。
当然，从人的角度来讲，我不会勉强你的，来去自由。人是自由的，我不勉强。我也做好准备，有一天，可能全世界人都跟我say no ，都拒绝我，都坚持要把我顶上十字架，坚持要让我倒钉十字架，坚持要让我死无全尸，被鞭打深受痛苦，最后，凄凄惨惨地离开这个人世间，我仍然还是感谢我的主，罗马书8章35-36节讲的很清楚，没有任何东西能够隔绝我们与主爱的关系，我就很满意很满足了，我就不怕，你怎么对我，我也爱你呀！
不管你怎么样对我，我可能怕你，可能逃你，躲你，但是，我还是仍然在基督里爱你。所以，这个价值观，我盼望你能够抓得住，紧紧的抓住不要丢了，你真的要抓的不是牧师，是牧师背后的主，我不值得一提的，就是上帝派来的小仆人，在这里服侍你们而已，你们随时随地可以忘记牧师。
我也跟教会的弟兄姐妹讲，等我退休以后，我希望不要给我什么荣誉牧师啦，也不要给我什么纪念品，最好把我忘记，你们对我最大的报答就是，跟随耶稣，爱耶稣，信耶稣，对我来讲就是报答了。我不想在你们当中得任何的荣耀，得好处，我没有一点这样的想法。我唯一的想法和盼望就是，在上帝面前实实在在是蒙了祂的恩典，这是我唯一的满足。
所以，Julie，我也不能够保证，我在你这一生当中，我还能有怎样的影响力，帮助力，祝福力，我不敢担保，我也不想担保，因为这是神的事情，祂用我到哪一天，用我到怎样的地步，我都是坦然交给主。所以，我也不尝试用什么方法吸引你留在门训，我只能跟你讲，请你留在被耶稣吸引的位置，我就很满足了，懂我的意思吗？这是我唯一的盼望，不一定是我，可能借着别人能够使你更加爱主，得耶稣的祝福，我就很满足了。好吗？清楚了？
Julie 谢谢牧师这么语重心长，也谢谢弟兄姐妹们的陪伴，牧师你知道我是慢半拍的，今天，我得到很多，我会慢慢的思索。
牧师 我知道你的Julie，你是慢，但是，你一旦做了决定呢，你也是很固执的，让你轻易改变也是不容易的。我觉得你在信仰上不愿意讲假话，也不愿意糊弄自己，这是很宝贵的，所以，今天我是很认真的借着问你，也帮助其他的弟兄姐妹。
今天这堂课，我跟师母，高传道为你祷告的时候，你名字就出现在我们的祷告会里，Julie需要有一个专门为她开一堂课，把她的信仰根基打牢，今天前半堂课的重点是Maggie，后半堂课的重点是你，其他的弟兄姐妹跟着一起学习，我想神的心意也在这里。（Julie- 感谢牧师，感谢主。） 这样看呢，神是很爱我们每一位，让万事互相效力，让爱神的人得益处。
我整理一下，Julie 希望你了解一件事情，你与耶稣的关系有一个恩典与信心的关系，上帝把恩典赐给你，赐给你选择祂的恩典，是你通过你的信心去表达，对吗？所以，我们跟祂的关系就是，因信称义的关系。
在这之后呢，我们跟主是怎样的关系呢？我们还会软弱吗？还会跌倒吗？还会犯罪吗？谁能回答这个问题？信了耶稣你还会犯罪吗？（Julie– 会的）那怎么办呢？你刚刚说要相信耶稣，要因信称义，远离罪恶，怎么又犯罪了呢？
Julie 悔改，祷告，求告耶稣帮助悔改。
牧师问 你为什么会再犯罪呢？为什么我们信了耶稣以后仍然会犯罪？
回应A 因为，这是一个动态的过程，不是一个静止的过程，不是一个终极的点，所以信耶稣的过程，是追求耶稣的过程，是成圣的过程，这个过程不可能一蹴而就，所以就有可能再犯罪。但是，在这个再犯罪的过程中，尽量让自己悔改，让自己的犯罪的次数少，让自己成圣的程度更高，这是我的理解，
并不是说我信了耶稣，我就固定在这一点上了，而是一个追求的过程，不是信了耶稣就完全的成圣了，是一个从不成圣到成圣的过程，必然是不完美的，就会有罪的出现，有软弱的出现。但是，在这个奔跑的过程中，我们可以让我们的罪越来越少，软弱也越来越少，越来越多的活出主耶稣基督的模样。
牧师 我很高兴，你对我上一堂课是有领受的，你讲的特别是后半段，几乎就是牧师的成圣观和救恩论缩影的整合，讲的很好。
但是，我今天问的问题，是你的回答之前的一个基石，这个很重要，我上一次没有讲，我补充一下，你并没有回答，解决一个问题，我们人类信了主，为什么还会犯罪？仍然没有回答这个问题。
回应B 因为我们本来在得救之前就是个罪人，是罪的综合体，身上各式各样的罪都在，我们信了主，只是认识到主好，主能救我们，但是，我们对付罪要有个过程，因为老我实际上是很顽固的，那些都在我们的骨血里头，都在我们的基因里头，要改变确实不太容易，需要靠着圣经，靠圣灵，一点一点改。
我们刚信主的时候，我们对主的话语了解多少呢？只是皮毛而已。靠圣灵靠圣经的话语帮助我们改的时候，我们的理解是非常肤浅。我们的老我非常顽固，有时候我们是胜不过的，我们知道不对，但是我们肉体是胜不过的。所以，这个过程就是一点一点靠主增加信心，靠祷告，靠读经，靠弟兄姐妹的坚固，然后，一点一点的战胜罪，改变我们老我的罪性是做不到一蹴而就的。
牧师 男孩子与女孩还是有差别的，这个逻辑性比较容易平衡，就是钟摆运动甩到另一边来了。他讲的是对的。我们为什么会犯罪呢？记住，因为我们是罪人。
我们不是因为犯了罪而成为罪人，乃是因为我们是罪人，所以会犯罪。这个逻辑关系要理清楚。这是第一点。
我再讲一遍，我们为什么会犯罪呢？因为我们是罪人，罪人就会犯罪。我为什么出海能够打到鱼呢？我是渔夫啊，不是因为我打了鱼我才是渔夫，乃是因为我是渔夫，可以打到鱼，懂我的意思吗？我为什么能够上战场去打仗呢？因为我是个战士啊，不是因为我上战场了，我成为战士。要理清这个逻辑关系啊。所以，因为我们是罪人所以会犯罪，谁都不要否定这一点。
这是由上帝的救恩分两步走而决定的。
我们今天得救是一个already but not yet ,就是已经得救尚未完全的地步。就是我们的灵性已经得救了，我们的灵已经与耶稣基督同在天上了，但是我们的身体还在地上，会犯罪的躯壳还在地上，还会犯罪的。所以，整个救恩的步骤来决定，我们得到了救恩但尚未完全，这是由我们的属灵地位光景来决定的。记住这两点，就解决我们为什么会犯罪？我们的属灵地位，属灵光景来决定的。
既然这样，我们就没有必要否认，我们这个会犯罪的身体，我们会的，要承认，怎么办呢？*春天*刚才讲的那个-动态清零法-，就是每当我们犯罪的时候，就赶紧来到主的面前认罪祷告悔改，神是信实的是公义的，必要赦免我们的罪，洗净我们一切的不义。（约翰一书一章九节）
我们这一生的属灵道路基本上是，不断的心意更新而变化，不断的认罪，祷告，亲近主。我们不能站在某一点上说，我完全了，我无罪了，我都做好了，我已经被神完全的赦免了，以后我不会再犯罪了，这种人是在说谎。承认我们会犯罪，但是，我们不断地认罪祷告。
但是，你也不能故意的因为罪多恩典也多，所以我就多犯罪，保罗说万万不可，要把漏洞堵上。救恩论和成圣观，我就补充到这里。
回应 今天第一个，Maggie提出的问题，牧师教教导了一个方法论。我这样想，虽然我们是基督徒，或者不是基督徒，我们在环境当中，现实生活当中碰到各种各样的问题，但是每个人的反应会不一样。
有些人可能会说出非常不好的话，其实这种人他不见得有多坏，是他的看法的问题，或者是他的思维逻辑搅乱了。看到好多国内的微信视频，有些人义正词严的讲正义，他把俄罗斯说成是正义，我想，他不是坏人对吧，既然他说到了正义，他不是坏人，坏人是不讲正义，讲什么正义。但是，他的思想被扭曲了，混淆了，我相信这人是良善的，他们自认为自己是正确的。
所以，我觉得，这种现象存在与我们每个人的心中，是因为我们可能没有一个正确的观察事情的方法，包括我们教会里的弟兄姐妹也是这样，抛开这些不讲，他们对待他人可能也是行在主的路上，但是，就是一说这些事情的时候，就发现他们的价值观错位，并不是说我有多正确。
比如，国内的有些对乌克兰遭受的苦难所说的那些扭曲的，我在想问题出在哪里呢？对于实时，我们往往是个人的判断或论断，缺少一种思维方式，怎样才能从神的角度，从神的价值观来分析，分析清楚了才明白什么是符合神的心意？
对于基督徒，不是用社会的伦理，价值观去判断，否则的话，大家互相争执。怎么样用神的观点分析问题，怎么看待？这样是比较有说服力的，大家的思想归到正确的思考，确立神的价值观。
我们教会的牧师不讲这些，他很忌讳，怕引起争执，他没有教一种分析的方式，就像牧师您说的，您先不发表您的观点，您讲怎么分析看待这个问题，并不是要接受您的观点。
牧师 一般情况下，特别是华人教会的牧师们通常都不讲，不讲的原因是，美其曰是照顾教会的合一，但是，那个是合一吗？不是合一，大家还是各有各的观点，两种人碰在一起呢，要干仗吵闹。
我觉得，牧师应该坦然分享，没有必要执念自己对还是不对，乃是把自己如何分析这问题坦然相交，把问题摆在桌面上，我们一起讲讲道理，我也不执着我一定对，我只是告诉你，我怎么看这个问题，大家是可以开放的对话，没有必要专在某一种观点，你可以有自己的观点，没有必要执着于自己的观点。
你有自己观点的同时，也要尊重别人的观点，哪怕包括国内的小粉红。国内的有些弟兄姐妹很爱主的，但是，他就是个小粉红，没办法的，也很可爱的。陷在某一种政治观点当中，一定是跟他的环境有关系的。有些人没有国外的资料来源，和读的语言。
我每天读至少是20-30家，世界各地的不同语言的大的有名的新闻媒体，有德文，法文，英文，中文，读完以后，我自己summary，我也不下结论，因为他也不一定对，每一个媒体新闻都是跟他所代表的党派，政治群体的观点都是有关的。
只不过，有些媒体为了维护他自己的形象，他选择讲更多的真话而已，有的，比中国多。中国基本上完全没有真相，中国人基本不关心真相，因为真相跟他没有关系，他没有这个marketing，中国就是两报一刊，CCTV，凤凰台，差不多就是一个声音，一个尺度，一个标准，比较容易领导嘛，容易带领嘛，统治嘛，政治家都有他的目的。
你想一想，在这种环境当中长大的人，他怎么可能有一个开放的mindet (观念模式）呢？不可能的嘛，他一定是比较封闭的，这很正常。你不要对他论断，仍然用基督的爱去爱他，我们也不尝试去说服谁，没有必要，你有什么观点就保持你的观点就好了。今天就到这里。感谢主！
祷告
亲爱的天父，我们感谢你，让我们有这个属灵的机会，有这个门训的机会，来这里听道，听到上帝的话语，听到你以圣经对我们说话，让我们知道每天紧紧地跟随你依靠你，我们感谢上帝赐给我们刚强仁爱谨守的心，将不能坏的生命彰显出来，让天国的价值观，伦理道德，在我们的生命当中彰显出来，把天国的价值观传扬出去，因为我们知道，我们所信的是谁，我们依靠圣灵牢牢的坚守上帝要我们走的道路，求圣灵陪伴我们在这个门训当中，让我们聚集在三一神的下面，祷告凭耶稣基督之名，阿们！